zakelijke financiering aanvragen

[JacobSX]

Beste mensen,

 

Momenteel heb ik een goedlopend e-commerce bedrijf met veel liquiditeit (dus ongebruikt kapitaal). Ik heb een zakelijke rekening bij Rabobank. 

Ik zou dit kapitaal willen gebruiken om er rente over te krijgen via nexo.io (10% rente per jaar) en de anchor protocol (20% per jaar). Nexo.io is volledig verzekerd in europa en de Anchor protocol hoort bij de Terra Luna netwerk, een crypto-project dat momenteel op nummer 9 geranked staat (dus redelijk betrouwbaar tot nu toe en de rente kan zakken indien er meer gebruikers gebruik maken van deze optie). Je zet je euro's dan om in een USD stablecoin en krijgt daar rente over. Je kunt op elk moment weer opnemen. Ik zou het kapitaal dan verdelen over deze twee projecten, om minder risico te lopen.

Natuurlijk heb ik dan nog kapitaal nodig om voorraad in te kopen. Dit kapitaal zou dan willen lenen bij de Rabobank.

Nu zijn mijn vragen:
1) Of de Rabobank en banken in het algemeen een dergelijk lening toekennen als ik zelf wel kapitaal heb en dus de lening eigenlijk niet nodig heb? Ze zouden het kapitaal bij Nexo.io en Anchor protocol bijvoorbeeld kunnen gebruiken als verpanding.

2) Ik moet nog de boekhouding doen om de lening aan te vragen. Zou ik nu al het geld op nexo en anchor kunnen zetten of verliezen banken vertrouwen in mijn bedrijf als ik dat doe? Dit vraag komt bij mij op aangezien ik het idee heb dat banken dit als risicovolle activiteiten ziet, omdat het betrekking heeft op de crypto markt.

Ik zou de Rabobank kunnen bellen, maar ik wil voorbereid zijn voordat ik dat doe en niet iets verkeerd zeggen waardoor zij het vertrouwen verliezen. 
Of wellicht hebben jullie andere tips om dit goed aan te pakken?

Bij voorbaat dank!

6 januari 2022 aangepast door JacobSX

[Cosara]

Op 6-1-2022 om 09:10, JacobSX zei:

Ze zouden het kapitaal bij Nexo.io en Anchor protocol bijvoorbeeld kunnen gebruiken als verpanding.

Banken en Crypto’s zijn als water en vuur … geen reguliere bank die crypto’s als onderpand willen aanvaarden … u kunt zelf wel beoordelen waarom. 
 

Op 6-1-2022 om 09:10, JacobSX zei:

Natuurlijk heb ik dan nog kapitaal nodig om voorraad in te kopen. Dit kapitaal zou dan willen lenen bij de Rabobank. Nu is mijn vraag of de Rabobank en banken in het algemeen een dergelijk lening toekennen als ik zelf wel kapitaal heb en dus de lening eigenlijk niet nodig heb?

Dat zou wel mogelijk kunnen zijn als er een ander onderpand voorhanden is.

[Norbert Bakker]

Op 6-1-2022 om 09:10, JacobSX zei:

Nexo.io is volledig verzekerd in Europa

 

Daar over doen verschillende verhalen de ronde. Er zou niet op naam van Nexo maar  op naam van BitGo  een garantie zijn van € 100.000.000,- voor alle deelnemers tezamen, en dat is max 10% van de totale marktkapitalisatie. M.a.w. bij een faillissement nu, krijg je 10% van je waarde gegarandeerd uitgekeerd.

[Marco van Buren]

Op 6-1-2022 om 09:26, Cosara zei:

Op 6-1-2022 om 09:10, JacobSX zei:

Ze zouden het kapitaal bij Nexo.io en Anchor protocol bijvoorbeeld kunnen gebruiken als verpanding.

Banken en Crypto’s zijn als water en vuur … geen reguliere bank die crypto’s als onderpand willen aanvaarden … u kunt zelf wel beoordelen waarom.

 

En de Rabo in het bijzonder lijkt het.
Als je van je zakelijke rekening bedragen overschrijft naar cryptoprojecten zal je waarschijnlijk al vragen krijgen.
En mocht het een keer andersom zijn, als je uit wil betalen, kan je helemaal je borst natmaken.

[zzpegel]

Rabo nul kans. Die zijn allergisch voor crypto. En terecht IMHO. :-) 

[Norbert Bakker]

Op 6-1-2022 om 14:23, zzpegel zei:

En terecht IMHO. :-) 

Laten we dit topic niet verder belasten met ieders persoonlijke mening over Crypto

 

Dat banken allergisch zijn voor Crypto is ook zonder mening over Crypto wel begrijpelijk: het is bijna onmogelijk om met Crypto-transacties te voldoen aan de WWFT eisen

 

En dat Rabo specifiek allergisch is is ook wel verklaarbaar:  Rabo heeft diverse WWFT onderzoekstrajecten lopen en vreest een boete die mogelijk nog hoger uitvalt als die van  ING  (€ 775 Miljoen ) omdat de organisatie nog altijd niet voldoet aan de KYC vereisten. Zolang dat onderzoeks- en verbetertraject loopt ga je geen nieuwe KYC/CDD relaties met verhoogd risico accepteren.  

 

[Marco van den Maagdenberg]

Banken zullen jou geen (voorraad)financiering verstrekken, omdat zij redeneren dat zij daarmee geen voorraad, maar jouw "belegging" financieren én  beleggen hoort (naar alle waarschijnlijkheid) niet tot jouw core business. 

Vraag me af of die belegging meer opbrengt dan jouw opbrengsten uit e-commerce.

[JacobSX]

Hartelijk dank mensen, fijn om  duidelijkheid hierover te krijgen.

 

Om eerlijk te zijn is crypto risicovol op de korte termijn, maar over de lange termijn geloof ik er in. Ik heb ook in crypto geinvesteerd via mijn persoonlijke rekening via een andere bank, en ben van plan om meer te investeren met de tijd mee. Mijn bedrijf maakt mij ongelukkig en ik zoek een uitweg en ik geloof dat crypto dat kan zijn als we kijken naar een tijdspan van 10 jaar.  Ik ben bereid om dat risico te nemen, alles is beter dan wat mijn bedrijf momenteel met mij mentaal doet.

Ik zal dan geld overmaken van mijn zakelijke rekening naar mijn persoonlijke rekening. Dat betekent wel dat ik moet kunnen lenen om voorraad te kopen, maar met jullie reacties heb ik nu twijfels of ik uberhaupt nog een zakelijke financiering kan aanvragen. 

 

Rabobank heeft een mogelijkheid voor bol.com verkopers om lening te krijgen gebaseerd op je omzet en de terugbetaling wordt automatisch van je omzet afgeschreven.
Zij hebben ook een rekening-courant kredit optie in het algemeen.

1) Denken jullie dat ik alsnog een lening kan krijgen via 1 van deze 2 wegen? Ookal heb ik zelf kapitaal?
2) Wat moet ik antwoorden indien zij vragen waarom ik een lening aan wil vragen terwijl ik al kapitaal heb? Ik ben het er niet mee eens dat investeren in crypto (als je het goed doet) niet een goede beslissing is en ik dat moet verbergen. Ik heb het idee dat als ik in aandelen zou investeren, dat de banken het dan wel zouden accepteren. Dus laten we morale kwesties buiten de discussie laten. 

 

Mijn bedrijf is heel stabiel en winstgevend en ik ben heel zeker van dat ik het bedrag aan de bank terug kan betalen.

3) Enige ander advies in hoe ik dit voor elkaar krijgen?

 

Ik hoop dat iemand mij kan begrijpen en goed advies kan geven. Je mag mij ook altijd een prive-bericht sturen.

Bij voorbaat dank!
 

7 januari 2022 aangepast door JacobSX

[Gast Wigbolt]

Focus, focus, focus op je bedrijf, bedrijf, bedrijf!!!

 

Ik krijg de koude rillingen van je postgeschiedenis.

 

Mvg,

 

Wigbolt

[JacobSX]

Ik sta altijd open voor onderbouwd advies, maar voor deze thread is het het beste om de meningverschillen over de wereld buiten te laten. Bedankt.

[zzpegel]

Hoeveel wil je eigenlijk lenen? 10K, 25K? 100K? 

 

[JacobSX]

Op 7-1-2022 om 08:29, zzpegel zei:

Hoeveel wil je eigenlijk lenen? 10K, 25K? 100K? 

 

Ongeveer 50k.

[Cosara]

Op 7-1-2022 om 07:13, JacobSX zei:

Mijn bedrijf maakt mij ongelukkig en ik zoek een uitweg en ik geloof dat crypto dat kan zijn als we kijken naar een tijdspan van 10 jaar.  Ik ben bereid om dat risico te nemen, alles is beter dan wat mijn bedrijf momenteel met mij mentaal doet.

Verkoop de hele onderneming en beleg al je geld in crypto’s.

Op de lange termijn is net zo risicovol, zo mogelijk nog risicovoller.

Resultaten behaald in het verleden, bieden geen garantie voor de toekomst.

 

Op 7-1-2022 om 07:13, JacobSX zei:

Om eerlijk te zijn is crypto risicovol op de korte termijn, maar over de lange termijn geloof ik er in.

Ik heb ook in crypto geinvesteerd via mijn persoonlijke rekening via een andere bank, en ben van plan om meer te investeren met de tijd mee.

Als je geen bedrijf meer hebt kan je jezelf 100% inzetten in de daghandel

Nog beter is om een tradebot te gebruiken die automatisch handelt voor jou.

 

Op 7-1-2022 om 08:32, JacobSX zei:

Op 7-1-2022 om 08:29, zzpegel zei:

Hoeveel wil je eigenlijk lenen? 10K, 25K? 100K? 

Ongeveer 50k.

Als je  50K zakelijk beschikbaar hebt - wat in de cryptowereld overigens niet veel geld is - kan je  zelfs daarmee toch wel 1.0 % per dag per dag ‘verdienen’. Daarbij is het verstandig om met twee wedstrijdpaarden te rijden … korte baan én lange baan.

 

Op 7-1-2022 om 07:25, Gast zei:

Focus, focus, focus op je bedrijf, bedrijf, bedrijf!!!

Soms moet je de focus verleggen om een beter plaatje te maken.

 

Niemand is een slaaf van zijn onderneming of zou dat moeten zijn.

Ondernemen is leuk en moet vooral leuk blijven, maar als dat niet meer het geval is, verleg je focus dan en richt je op iets anders.

 

 

7 januari 2022 aangepast door Cosara

[JacobSX]

Op 7-1-2022 om 09:15, Cosara zei:

Verkoop de hele onderneming en beleg al je geld in crypto’s.

Op de lange termijn is net zo risicovol, zo mogelijk nog risicovoller.

Resultaten behaald in het verleden, bieden geen garantie voor de toekomst.

 

Als je geen bedrijf meer hebt kan je jezelf 100% inzetten in de daghandel

Nog beter is om een tradebot te gebruiken die automatisch handelt voor jou.

 

Als je  50K zakelijk beschikbaar hebt - wat in de cryptowereld overigens niet veel geld is - kan je  zelfs daarmee toch wel 1.0 % per dag per dag ‘verdienen’. Daarbij is het verstandig om met twee wedstrijdpaarden te rijden … korte baan én lange baan.

 

Soms moet je de focus verleggen om een beter plaatje te maken.

 

Niemand is een slaaf van zijn onderneming of zou dat moeten zijn.

Ondernemen is leuk en moet vooral leuk blijven, maar als dat niet meer het geval is, verleg je focus dan en richt je op iets anders.

 

 

Ik ben ook in het proces om mijn bedrijf te verkopen. Tot die tijd wil ik al geld hebben om in crypto te investeren aangezien er een crash zit aan te komen. Indeale tijd om te investeren.

 

In je andere post zei je dat ik alsnog kan lenen ookal heb ik zelf kapitaal, indien ik iets anders heb om te verpanden. Is mijn voorraad wellicht te gebruiken als verpanding? Of iets anders wellicht?

7 januari 2022 aangepast door JacobSX

[Cosara]

Op 7-1-2022 om 09:19, JacobSX zei:

Ik ben ook in het proces om mijn bedrijf te verkopen.

Als je dat snel doet, dan heb je geen krediet meer nodig.

 

Op 7-1-2022 om 09:19, JacobSX zei:

Tot die tijd wil ik al geld hebben om in crypto te investeren aangezien er een crash zit aan te komen.

Indeale tijd om te investeren.

Die crash komt pas als de meerderheid daarin gaat geloven.

Er zit een fundamenteel verschil tussen beleggen en speculeren.

Domino Day kan vandaag van start gaan, of morgen, of overmorgen, of nooit.

 

 

[RubenT]

Op 7-1-2022 om 07:13, JacobSX zei:

1) Denken jullie dat ik alsnog een lening kan krijgen via 1 van deze 2 wegen? Ookal heb ik zelf kapitaal?

Het hebben van kapitaal is niet per definitie reden om een lening of rekening-courant krediet af te wijzen. Realiseer je wel dat de Rabobank bij aanvraag van een lening/RC-krediet met je in gesprek zal gaan om te bespreken wat je wensen zijn, zodat ze kunnen kijken of ze daar een passende oplossing voor hebben. Als ze zien dat er liquide middelen zijn zullen ze vast vragen waarom je die niet gebruikt. Daar zal je dus een logische verklaring voor moeten hebben.

 

Op 7-1-2022 om 07:13, JacobSX zei:

Ik ben het er niet mee eens dat investeren in crypto (als je het goed doet) niet een goede beslissing is en ik dat moet verbergen.

Het verbergen van je handelen lijkt me überhaupt geen goed idee. Stel dat je met je handelen ingaat tegen de voorwaarden waaronder het RC-krediet is verleend, dan kan de Rabobank daarna het RC-krediet ook direct weer intrekken. 

 

Op 7-1-2022 om 07:13, JacobSX zei:

Ik heb het idee dat als ik in aandelen zou investeren, dat de banken het dan wel zouden accepteren. Dus laten we morale kwesties buiten de discussie laten. 

Wellicht goed om dat idee van je dan ook te toetsen bij de bank, dan weet je het zeker. Of een bank investering in crypto accepteert is niet zozeer een morele kwestie, maar de vraag of het binnen de voorwaarden van de Rabobank valt.

 

Op 7-1-2022 om 07:13, JacobSX zei:

Mijn bedrijf is heel stabiel en winstgevend en ik ben heel zeker van dat ik het bedrag aan de bank terug kan betalen.

3) Enige ander advies in hoe ik dit voor elkaar krijgen?

Als je de Rabobank daar ook van kan overtuigen, kan dat de slagingskans om een RC-krediet te krijgen vergroten.

 

Op 7-1-2022 om 07:13, JacobSX zei:

Rabobank heeft een mogelijkheid voor bol.com verkopers om lening te krijgen gebaseerd op je omzet en de terugbetaling wordt automatisch van je omzet afgeschreven.
Zij hebben ook een rekening-courant kredit optie in het algemeen.

Een bank zal altijd een onderpand / vorm van (persoonlijke) garantstelling willen. Als je die kunt geven en je handelt binnen hun voorwaarden, dan zou 't moeten kunnen. Tijd om de met ze in contact te komen.

 

Als het niet lukt kun je je liquide middelen gebruiken om in je voorraad te investeren en daarmee nog meer winst te maken met je bedrijf. Dan heb je nog meer geld over om daarna in crypto te investeren!

[JacobSX]

Op 7-1-2022 om 09:27, Cosara zei:

Als je dat snel doet, dan heb je geen krediet meer nodig.

 

Die crash komt pas als de meerderheid daarin gaat geloven.

Er zit een fundamenteel verschil tussen beleggen en speculeren.

Domino Day kan vandaag van start gaan, of morgen, of overmorgen, of nooit.

 

 

Als ik het goed begrijp geloof jij niet dat de blockchain technologie over de lange termijn een belangrijk deel in onze leven gaat uitmaken. 

 

Op 7-1-2022 om 09:31, RubenT zei:

Het hebben van kapitaal is niet per definitie reden om een lening of rekening-courant krediet af te wijzen. Realiseer je wel dat de Rabobank bij aanvraag van een lening/RC-krediet met je in gesprek zal gaan om te bespreken wat je wensen zijn, zodat ze kunnen kijken of ze daar een passende oplossing voor hebben. Als ze zien dat er liquide middelen zijn zullen ze vast vragen waarom je die niet gebruikt. Daar zal je dus een logische verklaring voor moeten hebben.

 

Het verbergen van je handelen lijkt me überhaupt geen goed idee. Stel dat je met je handelen ingaat tegen de voorwaarden waaronder het RC-krediet is verleend, dan kan de Rabobank daarna het RC-krediet ook direct weer intrekken. 

 

Wellicht goed om dat idee van je dan ook te toetsen bij de bank, dan weet je het zeker. Of een bank investering in crypto accepteert is niet zozeer een morele kwestie, maar de vraag of het binnen de voorwaarden van de Rabobank valt.

 

Als je de Rabobank daar ook van kan overtuigen, kan dat de slagingskans om een RC-krediet te krijgen vergroten.

 

Een bank zal altijd een onderpand / vorm van (persoonlijke) garantstelling willen. Als je die kunt geven en je handelt binnen hun voorwaarden, dan zou 't moeten kunnen. Tijd om de met ze in contact te komen.

 

Als het niet lukt kun je je liquide middelen gebruiken om in je voorraad te investeren en daarmee nog meer winst te maken met je bedrijf. Dan heb je nog meer geld over om daarna in crypto te investeren!

Heel erg bedankt voor je duidelijke en gerichte antwoorden op mijn vragen.

''Het verbergen van je handelen lijkt me überhaupt geen goed idee. Stel dat je met je handelen ingaat tegen de voorwaarden waaronder het RC-krediet is verleend, dan kan de Rabobank daarna het RC-krediet ook direct weer intrekken. ''

Het geld wat ik van de bank leen zal ook daadwerkelijk gebruikt worden om voorraad in te kopen en niet om te beleggen. Zullen ze dan alsnog beperkingen opleggen op het gebruik van het kapitaal dat ik zelf al heb?

[RubenT]

Op 7-1-2022 om 09:41, JacobSX zei:

et geld wat ik van de bank leen zal ook daadwerkelijk gebruikt worden om voorraad in te kopen en niet om te beleggen. Zullen ze dan alsnog beperkingen opleggen op het gebruik van het kapitaal dat ik zelf al heb?

Stel dat je 50k liquide middelen hebt en 50k RC-krediet krijgt. Vervolgens koop je voor 50k voorraad en investeer je 50k in crypto. Kun je dan aantonen welke euro naar de voorraad is gegaan, en welke euro naar crypto? Met deze insteek zou een bank er ook naar kunnen kijken.

[JacobSX]

Op 7-1-2022 om 09:59, RubenT zei:

Stel dat je 50k liquide middelen hebt en 50k RC-krediet krijgt. Vervolgens koop je voor 50k voorraad en investeer je 50k in crypto. Kun je dan aantonen welke euro naar de voorraad is gegaan, en welke euro naar crypto? Met deze insteek zou een bank er ook naar kunnen kijken.

Ja dat zou ik heel makkelijk aan kunnen tonen. Zal de bank het in dat geval goed vinden?

[Ward van der Put]

Op 6-1-2022 om 09:10, JacobSX zei:

Momenteel heb ik een goedlopend e-commerce bedrijf met veel liquiditeit (dus ongebruikt kapitaal). [...] Ik zou dit kapitaal willen gebruiken om er rente over te krijgen via nexo.io (10% rente per jaar) en de anchor protocol (20% per jaar).

Om terug te komen op de openingsvraag: ik denk dat je eens goed naar je marge en je omzetsnelheid moet kijken (al helemaal nu je verkoop overweegt). Als die ratio's gezond zijn, kun je nieuwe voorraad zelf financieren met de verkopen van huidige voorraad. En een rendement van 20% per jaar op werkkapitaal haal je ook met gemak wanneer je bijvoorbeeld 4 keer per jaar iets met slechts 5% nettowinst verkoopt.

[Marco van den Maagdenberg]

Je zult je moet afvragen, ben ik ondernemer of belegger ?

En met die insteek voor je 50/m naar de Rabo stappen, dan heb jij je antwoord!

 

En dat antwoord zal je niet bevallen.

[Norbert Bakker]

Op 7-1-2022 om 09:41, JacobSX zei:

Als ik het goed begrijp geloof jij niet dat de blockchain technologie over de lange termijn een belangrijk deel in onze leven gaat uitmaken. 

 

Dus toch een discussie over crypto? Nou even kort dan:

 

• Blockchain technologie: ja daar geloof ik absoluut in
• Crypto Currency: zeker, maar niet in de huidige vorm
• De huidige Crypto munten: nee. Vroeg of laat dead end voor 99% van deze Coins om diverse redenen (milieu, monetaire politiek, anti fraude en witwas wetgeving etc.)  Maar enjoy the ride as long as it lasts 

[Cosara]

Op 7-1-2022 om 09:41, JacobSX zei:

Als ik het goed begrijp geloof jij niet dat de blockchain technologie over de lange termijn een belangrijk deel in onze leven gaat uitmaken.

Verkeerd begrepen ... blockchain zal steeds meer toepassingen vinden ... zo maakt ons boekhoudprogramma al jarenlang gebruik van blockchain technologie.

... maar als valuta?

 

Vandaag de dag 12:25 waren er 16.514 Cryptovaluta's actief ... Welke kies je uit?

Cryptocoins hebben waarde omdat er mensen zijn die er geld voor over hebben. Zet ze maar in hetzelfde rijtje als Pokémonkaarten, Gucci tassen en Nike Sneakers.

Speel mee, zolang de hype voortduurt, maar zorg ervoor dat je per direct je coins om kunt zetten naar iets anders.

 

 

[Hans van den Bergh]

Op 7-1-2022 om 11:38, Norbert Bakker zei:

Dus toch een discussie over crypto? Nou even kort dan

 

Mod-commentaar: Daar had het bij moeten blijven, '...Nou, even kort dan...'

Nu graag weer volledig on-topic, want beleggen (advisering incluis) waarin dan ook, is geen onderwerp voor HL...

[Gast Wigbolt]

Mijn vroege advies van focus is gebaseerd op de door jou genoemde stabiliteit en winstgevendheid van de onderneming.

 

Boerenverstand advies is gewoon niet te gaan lenen voor een onderneming waar je zelf niet in gelooft en waar je zelf geen (eigen) toekomst in ziet.

 

Wat verlies je als je direct stopt of uitfaseert en iets in loondienst gaat doen? Of iemand de onderneming laat runnen? Kun je voldoende financieel inzicht krijgen wat dit soort scenario's inhouden?

 

Ik geloof niet dat crypto een uitweg voor jouw probleem is.

Mvg,

Wigbolt

7 januari 2022 aangepast door Wigbolt

[Hans van den Bergh]

Op 7-1-2022 om 14:17, Gast zei:

niet te gaan lenen voor een onderneming waar je zelf niet in gelooft en waar je zelf geen (eigen) toekomst in ziet

 

Mijns inziens bovendien een 'broekzak, vestzak' - omweg om te gaan beleggen met geleend geld...