Lening terugbetalen als reden verlaging gebruikelijk loon

[Yululu]

Ik kan een aandeel overnemen in een bedrijf. Hiervoor krijg ik een DGA management fee (48k p/j) en eventueel dividend. Het aandeel kan ik deels privé financieren, maar een deel (100.000) leen ik bij mijn vader en schoonvader. 

 

Ik heb een inkomen uit mijn eenmanszaak (dat zal iets bescheidener worden doordat ik daar minder tijd aan besteed) en mijn vrouw werkt, dus het DGA is niet direct nodig. Kan ik daarmee de lening afbetalen zonder loon uit te keren? 

 

Mijn idee is privé lenen bij vader en schoonvader, dan van mijzelf €100.000 te lenen met de nieuw op te zetten holding en die lening met mijn management fee terug te betalen. Ik theorie sta ik dan na 2 jaar op 0 schulden (48k X 2 + een beetje dividend).  Waarna ik wel gewoon als DGA in loondienst ga. Als ik wel DGA moet zijn vanaf de start is mijn aflossings capaciteit slechts wat er netto overblijft ipv de volledige bruto €4000. 

 

Ik weet echter niet of eerst leningen terugbetalen een valide reden is voor een tijdelijke verlenging van het gebruikelijk loon. Heeft iemand er ervaring mee? 

 

Alternatieve vraag als dat niet mag: kan ik eind vanuit mijn holding mijn eenmanszaak winst factureren? Zodat de eenmanszaak winst als dividend uitgekeerd wordt in plaats van als ondernemer? Dat zou “iets” belasting schelen. Of moet ik dan mijn eenmanszaak omvormen naar een bv? 

[Hans van den Bergh]

1 uur terug, Yululu zei:

Kan ik daarmee de lening afbetalen zonder loon uit te keren? 

 

Je zult te allen tijde de belastingen en premies over het gebruikelijk loon moeten afdragen, en ik begrijp dus niet waarom je dan zo'n moeilijke omweg kiest om die privé lening af te lossen, dat kan dan toch vanuit dat loon?

 

Als je privé leent tegen zakelijke rente zou je die rente op kunnen voeren als zakelijke kosten, maar het aflossingsdeel is geen kostenpost.

 

1 uur terug, Yululu zei:

kan ik eind vanuit mijn holding mijn eenmanszaak winst factureren? Zodat de eenmanszaak winst als dividend uitgekeerd wordt in plaats van als ondernemer?

 

Ik begrijp de vraagstelling niet (goed), maar dat kan ook aan mij liggen. Het gebruikelijk loon is belast met IB-tarief. Daarna is er pas sprake van winst en dividend tegen het lagere tarief. En winst uit de EMZ is ook tegen IB-tarief belast en kan nooit dividend zijn.

 

[Norbert Bakker]

1 uur geleden, Yululu zei:

 

Ik weet echter niet of eerst leningen terugbetalen een valide reden is voor een tijdelijke verlenging van het gebruikelijk loon. Heeft iemand er ervaring mee? 

Het standaard antwoord is nee, maar je kunt wel altijd een gemotiveerd schriftelijk verzoek bij de belastingdienst indienen om het gebruikelijke loon te verlagen tot het wettelijke minimum loon. Nee heb je, ja kun je krijgen.

 

1 uur geleden, Yululu zei:

 

Alternatieve vraag als dat niet mag: kan ik eind vanuit mijn holding mijn eenmanszaak winst factureren? Zodat de eenmanszaak winst als dividend uitgekeerd wordt in plaats van als ondernemer? Dat zou “iets” belasting schelen.  

Nee, dat kan niet. 

[Joost Rietveld]

Als je 100k betaalt voor de aandelen en je doet zonder salaris er al twee jaar over om dat af te lossen, is dan de koopsom voor die aandelen niet gewoon te hoog?!

[Yululu]

Beste, bedankt voor uw reacties. Ik denk dat jullie mij niet goed begrijpen. Er is salaris maar dat heb ik niet nodig. Ik zal proberen op een ander tijdstip uitgebreider toe te lichten, of ik zal de boekhouder van mij broer bellen.

 

grt Yunus 

[Ron van der Kolk]

Welkom op Higherlevel.

 

5 minuten geleden, Yululu zei:

Ik denk dat jullie mij niet goed begrijpen. Er is salaris maar dat heb ik niet nodig.

Of andersom, je begrijpt de reacties niet goed. Kern is: wat je voorstelt is geen goede redenen voor verlaging van het gebruikelijk loon. Die eventuele verlaging moet namelijk in het belang van de onderneming zijn en niet omdat het jou privé toevallig fiscaal beter uitkomt.

[Roel J]

Gebruikelijk loon kun je niet achterwege laten omdat je het niet nodig hebt.

 

Het startpunt is dat de BV verplicht is dat te betalen als jij als aandeelhouder ook arbeid verricht in de BV. Als jij een lening hebt af te lossen in privé mag je dat van je netto dga loon doen.

 

Als jij geen gebruikelijk loon betaald met toestemming van de fiscus dan zal deze over het algemeen niet toestaan dat er dan op een andere manier geld naar jou privé gaat (dividend is de enig andere optie) waarmee jij dan de lening kan aflossen.

 

Het is ook niet toegestaan dat als je van de BV leent (ipv je vader) dat je dan 2 jaar zonder loon werkt en de BV jou "brutosalaris" van 48K afboekt van de lening.

Want dat is nog steeds salaris en dus moeten er gewoon premies en loonbelasting over betaald worden.

 

Jou vraag is dus vrij simpel te beantwoorden. Nee je kunt geen 100K uit je BV trekken in 2 jaar ipv gebruikelijk loon om de lening af te lossen.

[Joost Rietveld]

1 uur terug, Yululu zei:

Ik denk dat jullie mij niet goed begrijpen

Jawel hoor, we begrijpen het prima. Roels antwoord is het antwoord dat hoort bij jouw vraag.

 

Ik gooide er nog een wedervraag tegenaan omdat ik vermoed dat je wellicht teveel betaalt voor de aandelen

[Gast Wigbolt]

Geld lenen van familie of vrienden

 

Als je in privé geld leent, zul je ook vanuit privé middelen moeten aflossen. Of kan er sprake zijn van giften?

 

Mvg,

Wigbolt