Bedrijfsovername BV

[Thijsie85]

Goedemiddag,

Sinds aantal weken is er een uitdaging op ons pad gekomen. Hierbij willen wij een horecabedrijf overnemen op een gouden plekje in de stad. Het bedrijf is december 2019 open gegaan. Na aantal maanden goed gedraaid te hebben, moest het bedrijf dicht door uitbreken van de coronacrisis. De jaren die volgde is het bedrijf in totaal 14 maanden gesloten geweest. Daar door heeft de huidige eigenaar nooit de volledige potentie uit het bedrijf kunnen halen (mede ook door focus op zijn andere zaken).

Nu staat het bedrijf te koop en hebben wij al paar goede gesprekken gehad.

 

Alleen nu zit ik met een prangende vraag, door dat de potentie er de afgelopen jaren niet is uitgekomen. Hier door zitten er schulden in de bv. Bij een bedrijfsovername van een bv neem je de schulden ook over.

 

Is hier ook een andere optie voor, aangezien ik met een schone lei wil beginnen. Aangezien daar al genoeg uitdaging in gaat zitten, om het goed rendabel te gaan krijgen.

Alvast bedankt voor jullie hulp.
 

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

Beste Thijsie85,

 

Je neemt niet de aandelen van de BV over maar enkel de aanwezige activa en (horeca)vergunningen waardoor de schulden in de BV blijven en met de koopprijs van de activa kan de huidige eigenaar geheel of gedeeltelijk die schulden aflossen.

26 januari 2023 aangepast door Jeroen Kisters RPLU ARe

[Ron van der Kolk]

1 uur terug, Thijsie85 zei:

Is hier ook een andere optie voor, aangezien ik met een schone lei wil beginnen.

Tja, dat is dan vooral psychologisch. Ofwel je neemt de complete boel over inclusief schulden of je neemt alleen het gedeelte zonder schulden over. Het verschil in verkoopprijs is waarschijnlijk.... precies het bedrag van de schulden. 

[Hans van den Bergh]

Ik ben erg benieuwd welke afwegingen jij nog meer hebt om nu in de horeca te willen stappen. Heb je al een een goede doorrekening gemaakt van o.a. de energie, de krappe arbeidsmarkt en gestegen inslag, etc... en of jij daar nog een fatsoenlijke boterham mee kunt gaan verdienen?

 

Ik zie (in toenemende mate) 'gouden kansen' in de horeca voorbijkomen, 80% is inderdaad om van de opgelopen schulden, al dan niet in combinatie met oplopende kosten, af te komen. Dat zegt iets over de 'potentie' en dus iets over de reële overnamesom.

[Joost Rietveld]

Waarom ik ook de voorkeur zou geven aan overname van de inhoud en vergunningen in plaats van de BV als geheel, is dat er mogelijk ook nog wat lijken in de kast zitten, bijvoorbeeld naverrekeningen voor de NOW en TVL, wellicht nog wat achterstanden bij de fiscus, om maar wat voor de hand liggende zaken te noemen

 

Als je alleen de inhoud koopt, kun je kieskeurig zijn tav wat je overneemt.

[Thijsie85]

Op 26-1-2023 om 17:26, Hans van den Bergh zei:

Ik ben erg benieuwd welke afwegingen jij nog meer hebt om nu in de horeca te willen stappen. Heb je al een een goede doorrekening gemaakt van o.a. de energie, de krappe arbeidsmarkt en gestegen inslag, etc... en of jij daar nog een fatsoenlijke boterham mee kunt gaan verdienen?

 

Ik zie (in toenemende mate) 'gouden kansen' in de horeca voorbijkomen, 80% is inderdaad om van de opgelopen schulden, al dan niet in combinatie met oplopende kosten, af te komen. Dat zegt iets over de 'potentie' en dus iets over de reële overnamesom.

Belangrijkste reden, de horeca is 1 van de mooiste bedrijfstakken in NL. Ik ben er mee opgegroeid en heb het nooit meer los kunnen laten. Het voordeel van dit object is, dat het al helemaal gasloos. Het is nieuwbouw, qua isolatie is het ook top. Voor de rest neem ik het personeel mee over, hiermee word de zaak nu ook gedraaid. Wij hebben vanaf begin inprincipe geen inkomen nodig, mede omdat mijn vrouw een goede baan heeft waar we thuis alles mee kunnen runnen. 
 

Voordeel is dat het in een echte studentenstad is, aan een groot plein (die ik in dat geval eigenlijk voor mij allene heb) waar door er echt wel wat van te maken is.

[Thijsie85]

Op 26-1-2023 om 20:15, Joost Rietveld zei:

Waarom ik ook de voorkeur zou geven aan overname van de inhoud en vergunningen in plaats van de BV als geheel, is dat er mogelijk ook nog wat lijken in de kast zitten, bijvoorbeeld naverrekeningen voor de NOW en TVL, wellicht nog wat achterstanden bij de fiscus, om maar wat voor de hand liggende zaken te noemen

 

Als je alleen de inhoud koopt, kun je kieskeurig zijn tav wat je overneemt.

Bedankt voor je reactie, is dit iets wat ik moet aangeven bij het biedproces? 
 

Mijn raadgevende accountant zei dat het alles of niets is.

[Thijsie85]

Op 26-1-2023 om 16:16, Jeroen Kisters RPLU ARe zei:

Beste Thijsie85,

 

Je neemt niet de aandelen van de BV over maar enkel de aanwezige activa en (horeca)vergunningen waardoor de schulden in de BV blijven en met de koopprijs van de activa kan de huidige eigenaar geheel of gedeeltelijk die schulden aflossen.

Dit neem ik dan over in mijn nieuw op te richten bv? Tenminste dat mag ik dan aannemen?

[Hans van den Bergh]

Alles of niets (volgens de accountant), lijkt mij eerder een mening dan een feit: Vergunningen neem je overigens niet over, die moet je zelf opnieuw aanvragen, ook moet je rekening houden met de BIBOB-toetsing.

 

Laat je goed begeleiden en zet de roze bril af, zou mijn advies zijn. De verkopende partij wil van de schuld af, maar de vraag is of jij dat moet bekostigen.

 

Jij gaat mogelijk pas echt van start met de onderneming, inderdaad omdat de ander door corona niet echt de kans heeft gezien er iets van te maken, maar jij zou moeten willen dat jouw uitgangspositie zo gunstig mogelijk is.

 

Ik meen overigens te weten over welke studentenstad en welke toko je het hebt, ik heb daar naast een zaak gehad en ken de huidige eigenaars vrij goed.

 

28 januari 2023 aangepast door Hans van den Bergh
Typfoutjes

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

9 minuten geleden, Thijsie85 zei:

Dit neem ik dan over in mijn nieuw op te richten bv? Tenminste dat mag ik dan aannemen?

 

Ja, of een andere entiteit met rechtspersoonlijkheid, die de zaak separeert van privé, als je e.e.a. gaat bestieren met een zakelijke partner. Let wel één (1) BV is geen BV, i.e. plaats boven de werkmij. een holding BV en belangrijk stort de aandelen vol.

 

Verder sluit ik me aan bij m.n. het commentaar van Hans, Joost en Ron.

[Hans van den Bergh]

Op 28-1-2023 om 11:48, Thijsie85 zei:

Dit neem ik dan over in mijn nieuw op te richten bv? Tenminste dat mag ik dan aannemen?

 

Ik zal mijn verhaal even aanvullen: als het inderdaad gaat om de toko die ik erin meen te herkennen, weet dan dat ik die jongens best goed ken en het hen indertijd heb afgeraden om erin te stappen, ook vanwege de constructie die er vanuit de drankengroothandel en brouwerij achter zit.

 

Ga gewoon eens met de verhuurder praten, die zit, als het inderdaad over de tent gaat die ik voor ogen heb, in hetzelfde pand. Weet dan ook dat het voorplein binnenkort voor langere tijd helemaal op de schop gaat, dus dat er nog een omzetdip aan zit te komen.

 

Ik zit nog steeds in het horeca-netwerk in deze stad en niemand, ook de grootste horecaondernemers niet, zal deze overname ook maar in overweging nemen. 

[Ron van der Kolk]

Op 26-1-2023 om 16:06, Thijsie85 zei:

Na aantal maanden goed gedraaid te hebben, moest het bedrijf dicht door uitbreken van de coronacrisis. De jaren die volgde is het bedrijf in totaal 14 maanden gesloten geweest. Daar door heeft de huidige eigenaar nooit de volledige potentie uit het bedrijf kunnen halen

Hou er ook rekening mee dat consumentengedrag is veranderd door de coronatijd. Niet alles wordt weer zoals voor de lockdowns, omdat mensen nieuwe patronen hebben aangeleerd. De totale omzet van de horeca liep vorig jaar zelfs tot boven de omzet van voor de lockdowns, maar die hoeft niet op dezelfde plekken te zitten als voorheen. Misschien kwamen mensen vroeger uit gewoonte op het plein van deze horecagelegenheid, maar komen ze er ook weer terug nu ze deze gewoonte hebben afgeleerd? Wat heb je te bieden?

[Hans van den Bergh]

Op 28-1-2023 om 16:42, Ron van der Kolk zei:

Misschien kwamen mensen vroeger uit gewoonte op het plein van deze horecagelegenheid, maar komen ze er ook weer terug nu ze deze gewoonte hebben afgeleerd?

 

Als we het hebben over de locatie die ik goed denk te kennen (en ik denk dat @Thijsie85 dat wellicht kan beamen), is het daar nog nooit echt uit de verf gekomen.

 

De huidige eigenaars zijn de derde uitbaters sinds begin 2019, hun voorganger heeft de redelijk goede naam in ca. vier maanden compleet te gronde gericht en heeft met hetzelfde trucje als nu aan Thijsie85 is voorgelegd, diens schuld naar de huidige eigenaren weten door te schuiven.

 

Daarvoor had het een aardige reputatie, maar ook toen was het hard werken om de redelijk lage potentie te benutten en was het dankzij het netwerk (dus de inmiddels met hem vertrokken goodwill) van de toenmalige eigenaar (nog steeds een héél goede vriend van me) dat het aardig liep.

 

De (overigens goede) verhuurder heeft de huur destijds al iets verlaagd, maar iedere horecaondernemer die kan rekenen en wat snapt van locatie in relatie tot vierkante meters zal hier niet in stappen, helemaal nu het plein straks nog voor langere tijd op de schop gaat.

 

Pas daarna zou het meer potentie kunnen hebben, maar dan als alleen de begane grond verhuurd zou kunnen worden, dus minder vierkante meters tegen minder huur, minder benodigd personeel, etc....

 

Dus mijn advies samengevat: zet de roze bril af, wacht de herinrichting van het plein af en als het daarna nog beschikbaar is, ga dan in gesprek met de verhuurder voor alleen de begane grond (dus lagere huur), doe de uitbaters dan pas een laag, maar reëel bod op de inventaris en kijk waar het op uit komt.

 

Overigens komen en zijn er veel meer mooie 'gouden kansen' in diezelfde stad...

[Joost Rietveld]

5 uur geleden, Thijsie85 zei:

Bedankt voor je reactie, is dit iets wat ik moet aangeven bij het biedproces? 
 

Jazeker, je bod wordt mede bepaald door wat je koopt. Een complete BV met schulden kan wel eens minder waard zijn dan alleen de bezittingen uit de BV kopen. 

 

Voordat je een bod doet, zorg dus heel goed dat je weet wat je koopt, of bied onder voorbehoud van een due diligence