AFM vergunning vereist (?)

[Michiel Delor]

Goedenavond, 

 

Ik ben voornemens een onderneming op te starten waarbij klanten een abonnement kunnen afsluiten. Vervolgens worden er transacties op hun rekeningen uitgevoerd met het doel vermogensrendement te maken.  Ik wil erachter komen of ik een AFM vergunning nodig heb. Ik heb al aardig wat onderzoek gedaan, maar kom er niet helemaal uit. De AFM gaf mij aan dat ze geen direct advies geven en adviseren een financieel jurist in te schakelen. Dat is natuurlijk al snel kostbaar. 

Heeft iemand hier ervaring mee? Wat is de juiste weg om te bewandelen?

 

Met vriendelijke groet,  

[Hans van den Bergh]

Misschien moet je eens HIER doorheen spitten. 

[Michiel Delor]

Ja dat heb ik gedaan. Ik kom er dus niet helemaal uit. Ik lees bijvoorbeeld ook dat wanneer je minder dan 100 klanten hebt en het startkapitaal op minimaal 100.000 zet je "wellicht" geen vergunning nodig hebt. Daarbij ken ik zeer veel aanbieders van producten die lijken op wat ik van plan ben, die geen AFM vergunning hebben. Ik kan me bijna niet voorstellen dat al die partijen illegaal opereren en grote boetes riskeren. Een groot aantal van id bedrijven bestaan al zeker 5 jaar. Sommige meer dan 10 jaar.  

10 oktober 2024 aangepast door Michiel Delor

[StevenK]

Dat anderen het zonder vergunning doen is de slechtste raadgever. Als ik 's ochtend naar mijn werk rij kan ik vaak de hele rit rechts blijven rijden op de maximum snelheid, terwijl ik door allemaal bedrijfsbusjes voorbij wordt gereden. Daaruit kan ik niet concluderen dat omdat al die mensen die voor hun werk aan het rijden zo hard rijden, dat het toegestaan is zo hard te rijden.

AFm vergunningplicht is complexe materie en dan zul je je advies moeten halen bij een specialist die jou kan vertellen of je in jouw concrete situatie die vergunning nodig hebt.  

Je kunt dan echt niet volstaan met vergelijken met wat anderen doen of adviezen op basis van summiere informatie op een forum als HL.nl.

12 oktober 2024 aangepast door Hans van den Bergh
Tikfoutje

[Ward van der Put]

Op 10-10-2024 om 20:51, Michiel Delor zei:

Daarbij ken ik zeer veel aanbieders van producten die lijken op wat ik van plan ben, die geen AFM vergunning hebben.

 

Misschien hebben ze wel een vergunning maar kun je dat niet direct zien, bijvoorbeeld omdat ze meeliften op de vergunning van een ander? Dat zou een alternatief kunnen zijn dat het onderzoeken waard is.

[wimj]

2 uur geleden, Ward van der Put zei:

 

Misschien hebben ze wel een vergunning maar kun je dat niet direct zien, bijvoorbeeld omdat ze meeliften op de vergunning van een ander? Dat zou een alternatief kunnen zijn dat het onderzoeken waard is.

 

Maar dat zal dan toch wel op hun website genoemd worden?

[Michiel Delor]

16 uur geleden, Ward van der Put zei:

 

Misschien hebben ze wel een vergunning maar kun je dat niet direct zien, bijvoorbeeld omdat ze meeliften op de vergunning van een ander? Dat zou een alternatief kunnen zijn dat het onderzoeken waard is.

Goeie maar nee dat heb ik al uitgezocht. Dus ik heb AFM nl gevraagd of ze een verguning hadden  en nee, die hadden ze niet. Dat hebben ze bevestigd. Waarom ze die niet hadden konden ze niet zeggen.  

[Michiel Delor]

19 uur geleden, StevenK zei:

Dat anderen het zonder vergunning doen is de slechtste raadgever. Als ik 's ochtend naar mijn werk rij kan ik vaak de hele rit rechts blijven rijden op de maximum snelheid, terwijl ik door allemaal bedrijfsbusjes voorbij wordt gereden. Daaruit kan ik niet concluderen dat omdat al die mensen die voor hun werk aan het rijden zo hard rijden, dat het toegestaan is zo hard te rijden.

AFm vergunningplicht is complexe materie en dan zul je je advies moeten halen bij een specialist die jou kan vertellen of je in jouw concrete situatie die vergunning nodig hebt.  

Je kunt dan echt niet volstaan met vergelijken met wat anderen doen of adviezen op basis van summiere informatie op een forum als HL.nl.

Ja ik snap de redenatie, maar de vergelijking klopt niet. Om de vergelijking aan te houden; de kans dat de "mensen in de busjes" worden gepakt is heel erg klein. En wanneer ze gepakt worden is de schade beperkt (gaat om enkele 100-den euros boete). Maar wanneer je in de volle openheid op internet opereert en je stuur vele honderen (misschien 1000-den) meerdere keren een nieuwsbrief, dan neem je een enorm risico. Die boetes zijn wel serieus nl. Daarom lijkt het me sterk dat zij illegaal opereren. 

Ik snap trouwens wel wat je wilt zeggen en ik verwacht geen uitsluitsel te krijgen op basis van "adviezen op basis van summiere informatie op een forum als HL.nl." Mijn vraag was of iemand hier ervaring mee had. Tot nu toe lijkt dat niet zo te zijn.  

[Norbert Bakker]

1 uur geleden, Michiel Delor zei:

Mijn vraag was of iemand hier ervaring mee had. Tot nu toe lijkt dat niet zo te zijn.  

 

Ik ben momenteel  bezig met een vergunningaanvraag bij de AFM, en al wel enige ervaring (3 eerdere trajecten succesvol doorlopen)  zij het dat mijn activiteiten m.bt. beleggen veel beperkter zijn dan die van jou en vallen onder WFT vermogen.

 

15 uur geleden, wimj zei:

bijvoorbeeld omdat ze meeliften op de vergunning van een ander? Dat zou een alternatief kunnen zijn dat het onderzoeken waard is.

 

"Meeliften" kan tot op zekere hoogte inderdaad, via een (deel)vergunning als aangesloten instelling.  Voorwaarde is wel dat je organisatorisch en/of contractueel verbonden bent met de hoofdvergunninghouder, bijvoorbeeld via een franchise-overeenkomst, 

 

Je bent onder een deelvergunning niet zelfstandig beleidsbepaler maar medebeleidsbepaler: dat maakt een ander bedrijf en personen dus ook (mede)verantwoordelijk voor jouw handelen en toezicht daarop. 

 

Mijn welgemeende advies bij enige twijfel over wel of geen vergunningsplicht: dien de vergunning aanvraag in. Op dat moment toetst AFM niet alleen of je voldoet aan de voorwaarden maar ook of die voorwaarden überhaupt op jou van toepassing zijn.

 

En sowieso: beter ermee verlegen dan erom verlegen. Bij onduidelijkheid heb je liever een vergunning dan geen vergunning. 

 

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

Op 9-10-2024 om 20:13, Michiel Delor zei:

Vervolgens worden er transacties op hun rekeningen uitgevoerd met het doel vermogensrendement te maken.

 

Ben jij degene die die transacties uitvoert of jouw cliënt zonder enige tussenkomst van jou?

 

Op 9-10-2024 om 20:13, Michiel Delor zei:

klanten een abonnement kunnen afsluiten

 

Wat doe jij voor dat abonnement?

 

Mocht je dit niet publiekelijk willen delen stuur me dan maar een PM.

15 oktober 2024 aangepast door Jeroen Kisters RPLU ARe