Rechten en plichten ZZP'rs

[Hebo1975]

Ik wil graag weten wat mijn rechten en plichten zijn als zzp'er binnen het bedrijf met betrekking tot een leidinggevende die ook zzp'er is. Heeft diegene bv inspraak op mijn werktijden en vakantie en verlof? En in hoeverre heb ik inspraak betreft de inhoud van mijn takenpakket? Ben erg benieuwd of iemand hier verder mee kan helpen aangezien de belastingdienst mij doorverwijst naar het juridisch lokket. 

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL 

 

Heel simpel gesteld: zoals jij het beschrijft, en ervan uitgaande dat jij een eenmanszaak bent, sta jij desondanks onder gezag, dus ben jij werknemer en moet het bedrijf jou loon etc. uitbetalen en daarover loonheffingen berekenen en afdragen.

[Ron van der Kolk]

1 uur terug, Hans van den Bergh zei:

en moet het bedrijf jou loon etc. uitbetalen en daarover loonheffingen berekenen en afdragen.

... of dat moet betaald worden door de intermediair die jou op basis van tussenkomst inzet, en in dit geval als (uitzend-)werkgever kan worden gezien. 

dinsdag om 16:53 aangepast door Ron van der Kolk

[Roel J]

2 uur geleden, Hebo1975 zei:

Ik wil graag weten wat mijn rechten en plichten zijn als zzp'er binnen het bedrijf met betrekking tot een leidinggevende die ook zzp'er is.

 

Waar komt deze vraag vandaan? is dit vanwege de wet DBA en risico van een arbeidsrelatie waar het antwoord van Hans op hint.

Of heb je problemen met je opdrachtgever / leidinggevende? want dat is een heel andere vraag.

[Cosara]

16 uur geleden, Hebo1975 zei:

Ik wil graag weten wat mijn rechten en plichten zijn als zzp'er binnen het bedrijf met betrekking tot een leidinggevende die ook zzp'er is.

De “leidinggevende die ook ZZP’er is” kan beter als een werkcoördinator worden omschreven. Het zijn de opdrachtgever en de opdrachtnemer die de regels bepalen.

De rechten en plichten, alsmede de taakomschrijving en de duur van de taak, worden beschreven in de overeenkomst van opdracht.

 

17 uur geleden, Hebo1975 zei:

Heeft diegene bv inspraak op mijn werktijden en vakantie en verlof? En in hoeverre heb ik inspraak betreft de inhoud van mijn takenpakket?

Het gaat niet om de inspraak, maar om de afspraak, zoals beschreven in de overeenkomst van opdracht (als die bestaat).

 

Zoals u het verwoord bent u eerder een schijnzelfstandige dan ZZP’er.

 

De wedervraag is dus … wat is er tussen u als opdrachtnemer en de opdrachtgever overeengekomen?
Voor de duidelijkheid, de opdrachtgever is niet uw baas, zo ook de leidinggevende niet.

[insparcom]

14 uur geleden, Roel J zei:

Of heb je problemen met je opdrachtgever / leidinggevende? want dat is een heel andere vraag.

 

Dat was ook de vibe die ik uit de vraag kreeg. 'Assumption is the mother of all fuckups' maar ik krijg het gevoel dat de leidinggevende dingen vraagt van Hebo1975, 'terwijl die leidinggevende zelf ook "maar" zzp-er is.' 

[Hebo1975]

Dank voor alle reactie. Globaal komt het overeen met hoe ik deze situatie zie en begrijp. Nog even voor de duidelijkheid, ik word gedetacheerd en mijn werkgever draagt alle belastingen af. Het bedrijf waar ik nu als zzp'er mijn opdrachten uitvoer, daar zit een collega ook zzp'er die gezag wilt uitvoeren alsof ik in loondienst ben en niet wil beperken  tot mijn takenpakket. Dit voelt voor mij aan als idd verkapt dienstverband. 

[Cosara]

48 minuten geleden, Hebo1975 zei:

ik word gedetacheerd en mijn werkgever draagt alle belastingen af.

Dan ben je geen ZZP'er maar in loondienst bij deze werkgever.

 

[Roel J]

Je sleept er van alles bij wat er niets mee te maken heeft. Je kunt gewoon niet zo lekker opschieten met je leidinggevende, dat kan vreselijk irritant zijn, maar je gaat jezelf onsterfelijk belachelijk maken als je gaat zeggen dat hij of zij jouw geen opdrachten mag geven omdat er anders een verkapt dienstverband ontstaat, want dat is niet zo.

 

Schurende persoonlijke relaties en frustraties kunnen niet opgelost worden door te schermen met wetten en regels.

Alleen door met elkaar te gaan zitten en (nieuwe) afspraken te maken.

En als dat niet lukt zeg je tegen je detacheerder (of werkgever) dat je niet verlengd wil worden bij deze opdrachtgever omdat de samenwerking niet loopt en langer dan nu overeengekomen blijven (samen)werken niet ten goede komt van de kwaliteit van het werk en dus ook schadelijk voor de opdrachtgever.

 

Proffesioneel blijven, grenzen aangegeven en herhalen wanneer nodig en dankbaar zijn dat je maar een korte overeenkomst hebt waarna je er dan weer netjes vanaf kan..

 

 

woensdag om 15:37 aangepast door Roel J

[Hans van den Bergh]

1 uur terug, Cosara zei:

Dan ben je geen ZZP'er maar in loondienst bij deze werkgever.

 

100% +1👍🏻, er sprake van een verplichting het werk tegen loon persoonlijk uit te voeren onder gezag van een werkgever.

[Hebo1975]

@Cosara mijn probleem ligt niet bij mijn werkgever daar heb ik duidelijk afspraken. Het gaat om het bedrijf waar ik gedetacheerd werk een een collega zzp'er die gezag wilt uitvoeren. 
Zoals ik al eerder had aangegeven uit reacties van diegene die mij goed hebben begrepen, heb ik eigenlijk al mijn antwoord, dank daarvoor 

[Hans van den Bergh]

14 minuten geleden, Hebo1975 zei:

Het gaat om het bedrijf waar ik gedetacheerd werk een een collega zzp'er die gezag wilt uitvoeren. 

 

Dat zou dus zomaar kunnen.

 

Ik ben ook weleens als éénpitter (zzp-er, freelancer) ingehuurd om aan werknemers (ook flexibele krachten) namens mijn opdrachtgever leiding te geven, dus heb ik in die rol mensen onder gezag gehad.

[Ron van der Kolk]

26 minuten geleden, Hebo1975 zei:

een collega zzp'er die gezag wilt uitvoeren

Dat die collega zzp'er is maakt voor jou NIETS uit. Deze werkt namens de opdrachtgever, en mag daarom leiding GEVEN als ware hij daar in loondienst*. Deze zzp'er mag natuurlijk, net als jij, geen leiding ONTVANGEN als ware hij of jij daar in loondienst. Dat tweede stuk is in dit draadje voldoende aan de orde geweest, maar ik wilde het eerste nog even benadrukken. 

 

* Leidinggeven als zzp'er, namens een opdrachtgever, is in theorie mogelijk, maar in de praktijk nog best een ding. Naar eigen inzicht leidinggeven en je daarbij niet houden aan de richtlijnen van de opdrachtgever geeft geen rechtszekerheid voor de medewerkers, maar je wel houden aan de richtlijnen van de opdrachtgever draagt weer bij aan het oordeel 'dienstbetrekking'. Daarnaast ben je als ingehuurde leidinggevende al snel onderdeel van de hiërarchie van de organisatie, dus ook onderworpen aan een leidinggevende boven je. Lastig, want ook de overheid zelf kan niet zonder interim managers, om onder meer periodes te overbruggen van zwangeren, zieken, lastig vervulbare vacatures en reorganisaties. 

 

 

[Hans van den Bergh]

Dat wordt soms 'functioneel leidinggevend' genoemd. Er is dan een bepaalde, directe  verantwoordelijkheid aan de opdrachtnemer gedelegeerd vanuit de overeenkomst van opdracht, waarbij de opdrachtgever de eindverantwoordelijkheid blijft dragen en houden.