marleen S

Beste forumgenoten,

Het is voor mij een bewogen week geweest hier op het forum met een hoop aantijgingen en oordelen, maar helaas zonder concreet bewijs. Dit lag enigszins in de verwachting. Toch wil ik de mensen en bedrijven nog bedanken die de moeite namen niet gelijk een oordeel te vellen, of het in ieder geval de moeite namen om niet te reageren of het voor zich te houden. Ik verwacht niet meer terug te komen op het forum, mits is slecht nieuws heb en ontevreden ben over het Invorderingsbedrijf. Mocht ik goed nieuws hebben m.b.t. tot het Invorderingbedrijf dan zal ik het niet durven het hier te posten i.v.m. alle beschuldigingen die ik dan weer naar mijn account krijg.

Succes met ondernemen en wie weet tot in de toekomst!!!

4 minuten geleden, TwaBla zei:

Nou belanden we in een welles-nietes. Volgens mij kan iedere lezer zelf bepalen of hij kennis met jou wil delen, dus ik stel voor dat we het hier bij laten.

Dat lijkt mij een heel mooi plan.

20 uur geleden, Benthum zei:

Het is bekend dat IVB het internet volplempt met positieve reviews. Ook op dit forum is hier regelmatig op gewezen. Het bovenstaande verhaal is een te verdekt positief review "in disguise".  En zoals gesteld opvallend ongeloofwaardig.

 

Invorderingsbedrijf zet Trustpilot en Google Maps onder druk om negatieve reviews te verwijderen. Trustpilot dwingt negatieve reviewers hun gegevens bekend te maken aan het Invorderingsbedrijf. Daarna worden ze bedreigd met een smaad en laster procedure.

Wat wetenwaardigheden over Google Maps en het Invorderingsbedrijf:

Google Maps is weliswaar één site van een grote hoeveelheid internet fora met een aanzienlijke hoeveelheid publicaties van en over het Invorderingsbedrijf, diens virtuele vestigingen en het Incassocenter, maar is uniek doordat hier 468 reviews gepost  zijn (april 2019). Dat is voor een incassobureau van deze omvang uitzonderlijk te noemen.

Het invorderingsbedrijf onderhoudt op Google Maps “pages” voor vijf vestigingen. Deze vestigingen zijn met uitzondering van het Invorderingsbedrijf Den Haag brievenbusfirma’s. Dit betreft de invorderingsbedrijven in Amsterdam, Rotterdam, Groningen en het Incassocenter Rotterdam.

 

In maart 2019 zijn op aangeven van het Invorderingsbedrijf met het beroep op het zgn. “note and take downbeleid” van Google een groot aantal negatieve reviews verwijderd. Het gevolg hiervan is dat het aantal positieve reviews  sterk is gestegen met een stevig effect op de “ratings” van deze vestigingen.  Bij 64% van de geplaatste positieve reviews worden aan twee of meerdere vestigingen vijf sterren tegelijkertijd toegekend, 16% hiervan betreft vijfsterren reviews bij alle vestigingen.

 

Bij 16 reviews kan worden vastgesteld dat deze zijn gepost door bedrijven die niet terug te vinden zijn op internet en de Kamer van Koophandel. Bij de overige reviews wordt slechts minimaal verwezen naar de bedrijven waar de recensent werkzaam is. Eerder is aangetoond dat 51 fotoprofielen gebruik maken van een stockfoto rechtstreeks van internet gekopieerd. Nadat hier door reviewers naar werd verwezen is dit aantal verminderd tot 17.  De overige profielen zijn daarna voorzien van nietszeggende plaatjes.

Eigen medewerkers, directieleden zelf en familieleden hebben positieve reviews  geplaatst. In totaal zijn zeker 25 vijfsterren reviews geplaatst door direct betrokkenen bij het Invorderingsbedrijf.

 

De positieve reviews op Google Maps proberen ook een beeld te schetsen dat het Invorderingsbedrijf internationaal opereert.  Dat geldt overigens wederom voor het bovenstaande "review" op dit forum.

 

Om dit  'internationale' karakter kracht bij te zetten, is er op Google bijvoorbeeld een review te vinden van een Russische opdrachtgeefster die naast een aantal  reviews in het Russich ook een in het Engels gesteld prijzend vijf sterrenreview geeft aan het Invorderingsbedrijf. De Russische reviews zijn rechtstreekse kopieën van Russische Local Guides waardoor deze berichten tweemaal op Google Maps terug te vinden zijn. De berichten van de local guides zijn van eerdere datum dus een duidelijke kopie met dit doel gemaakt. Het betreft de routebeschrijving naar een metrostation en een recensie van een restaurant in St. Petersburg.

 

Het invorderingsbedrijf en het Incassocenter behoren tot hetzelfde incassobedrijf.  Dit incassobedrijf heeft geen (gerechts)deurwaarders of incasso-advocaten in dienst. Regelmatig worden in de positieve reviews de expertise waarover dit incassobureau niet beschikt juist geprezen.  Maar het Invorderingsbedrijf gaat daarin verder. Op haar verschillende sites wordt gesuggereerd wel over deurwaarders te beschikken, zelf een deurwaarderskantoor te zijn (Groningen) resp. op de facebookpagina van het Invorderingsbedrijf  een advocatenkantoor te voeren.

 

Zou een bedrijf van onbesproken gedrag en met ethische normen en waarden als uitgangspunt zich hier mee bezig houden? 

Kom op, deze poging van IVB en diens Trol is te opvallend...

 

Beste Benthum,

U zal best gelijk hebben dat is ook de reden dat wij geen waarde hechten aan reviews,niet aan positieve en niet aan negatieve vandaar was maar vraag of er hier mensen waren met concreet bewijs dat het Invorderingsbedrijf onethisch handelt.

En ik wil u en alle andere personen bedanken voor het feit dat u er zeker van bent dat ik een trol ben. De reden dat ik voor het forum Higherlevel had gekozen is omdat ik dacht dat het niveau een stuk hoger zou liggen, maar ik had mijn vraag kennelijk net zo goed op Facebook kunnen stellen. De meeste mensen hier hebben al een oordeel en en mening klaar. Ik zal mijzelf na deze week verwijderen van het forum  en verder wens ik nog veel geluk met ondernemen maar vooral nog veel plezier.

Op 20-5-2019 om 15:06, Wouter Hol zei:

 

Je spreekt jezelf hier tegen. Je komt hier hengelen naar ervaringen, maar je zegt tegelijkertijd dat je er niet veel waarde aan kan hechten.

 

Ook plaats je hier een mailadres van cyberservices.com, een domeinnaam van mail.com. Alwaar je, inderdaad anoniem, een gratis mail adres aan kan maken. Ik begrijp dat jijzelf en het bedrijf waar je voor zou werken ook anoniem zou willen blijven. Maar moet je dan zo'n vaag emaildomein gebruiken? Had dan gewoon een adres van gmail/ziggo of iets dergelijks gebruikt. Bovendien vraag je 'onderbouwde feiten', maar je plaatst de oproep wel gewoon open en bloot op het internet. Het internet en met name de gebruikers daarvan blinken nou niet echt uit in het spuien van onderbouwde feiten.

 

Je hebt al kennis genomen van de verschillende rechtszaken omtrent Invorderingsbedrijf, dus je weet al dat de rechter vaak niet al te mild naar ze is als het gaat om hun werkwijze. Veel beter onderbouwd dan dat ga je het echt niet vinden.

 

Dat, samen met de andere dingen die ik hier vaststel, lijkt het er vrij dik op te leggen dat we hier in werkelijkheid te maken hebben met een sokpop.

 

Immers:

• Als alleen de  vorderingen die je uit handen wilt geven al miljoenen bedragen, dan moet het bedrijf waar je voor werkt logischerwijs dusdanig groot zijn dat ze een eigen legal afdeling heeft, of in ieder geval genoeg geld heeft om dat door een jurist uit te laten zoeken. Die zouden zelf onderzoek doen, niet gaan hengelen op internetfora.
• Een dergelijk bedrijf zou in ieder geval niet samen gaan werken met een bedrijf dat niet eens de juiste certificeringen bezit cq. niet is aangesloten bij de juiste brancheverenigingen. Met zulke vorderingen kan je het je niet permitteren dat je per ongeluk met een beunhaas in zee gaat.
• Als je als bedrijf ethiek hoog in het vaandel hebt staan, dan zou je bedrijven met een dubieuze reputatie per definitie niet eens overwegen. Zelf  breng je hier tegenin dat het volgens jou mogelijk laster zou zijn wat er gepleegd wordt jegens Invorderingsbedrijf. Als jij inderdaad een bedrijf zou vertegenwoordigen dat los staat van Invorderingsbedrijf, dan zou het jou koud laten of het al dan niet laster was. Je zou er je vingers niet aan willen branden en laat Invorderingsbedrijf dus gewoon links liggen.
• Op het moment dat je hier geconfronteerd wordt met de bizar slechte reputatie van Invorderingsbedrijf, dan schiet je in de verdediging in plaats van die informatie aan te nemen.

 

Sterker nog, als je al inderdaad werkt voor een bedrijf dat miljoenen aan vorderingen uit handen wilt geven en je inderdaad wilt gaan hengelen op een willekeurig internet forum over aan welke partij je die kapitalen aan vorderingen zou willen geven, dan had je gewoon open de vraag gesteld welk incassobureau dat had moeten zijn. Je zou niet met een reeds vooringenomen keuze je op een forum gaan mengen en dan ook nog die keuze verdedigen als blijkt dat het een bizar slechte keuze is om met zo'n partij in zee te gaan.

 

Maar bewijs gerust het tegendeel door mij in een privé bericht te vertellen wat je echte naam is en voor welk bedrijf je werkelijk werkt. Als dat blijkt te kloppen dan haal ik dit bericht weg. Ik wacht geduldig af..

 

Hoi Wouter,

Ik vis niet naar ervaringen ik vis naar feiten.

Ik wist niet dat het uitmaakte wat voor emailadres ik gebruikte. Anoniem is anoniem lijkt mij ongeacht de keuze voor een emailadres.

Als ik voor het Invorderingbedrijf werk dan heb ik toegang tot de informatie m.b.t. het Invorderingbedrijf dan hoefde ik het hier niet te vragen.

En de reden dat ik anoniem wil blijven, is dat de gegevens die ik opvraag volgens de AVG niet gedeeld mogen worden op deze wijze. EN ALS IK BIJ HET INVORDERINGSBEDRIJF WERKTE HAD IK DEZE GEGEVENS AL!!

Op 20-5-2019 om 13:18, Bob de webbouwer zei:

Ik had inderdaad hetzelfde gevoel als Wouter... ik heb zo'n vermoeden dat je al een contract hebt met invorderingsbedrijf, maar dan als werknemer of zzp'er 😉 Maar ik zag op andere sites zo snel geen soortgelijke posts dus ik gaf je het voordeel van de twijfel. 

EDIT: Dat voordeel van de twijfel wordt nu opeens flink op de proef gesteld... wat is het nu, Marleen, Danny...

Beste Bob,

Het is geen van beide, ik wens ook anoniem te blijven omdat ik  hier gegevens vraag ( als die aanwezig zijn en mensen het willen delen ) die waarschijnlijk volgens de AVG niet gedeeld mogen worden.

Mocht er trouwens iemand zijn die anoniem wil reageren op mijn oproep en wel graag met onderbouwde feiten dan kan dit naar gemaild worden naar dannykruit@cyberservices.com. U mag dit doen met een fake email-adres en een fake name zolang de feiten maar concreet zijn. LET OP alleen feiten mailen en geen meningen graag!

Bvd aan iedereen die de moeite heeft genomen om mijn bericht te lezen

7 minuten geleden, Wouter Hol zei:

Hoi Marleen,

 

Er zijn wat opmerkelijke zaken rond jouw posts.

Je zegt te werken voor een miljoenenbedrijf en zegt dat het bedrijf waarvoor je werkt due diligence onderzoek gedaan zou hebben naar Invorderingsbedrijf.
Toch voelde je blijkbaar de neiging om je te registreren op dit forum, voor 'aanvullende informatie'. Op een willekeurig forum gaan hengelen naar ervaringen, terwijl het hele internet vol staat met klachten over een bedrijf en er nota bene een due diligence onderzoek gedaan zou zijn, is naar mijn idee een klein beetje vreemd.

 

Ook zeg je dat het bedrijf voor je werkt een ethische gedragscode zou hebben en ethisch handelen hoog in het vaandel heeft. Gezien het feit dat er ontzettend veel rook en red flags zijn omtrent Invorderingsbedrijf, is het daarom enigszins  vreemd dat jullie dat bedrijf überhaupt zouden overwegen. Er zijn talloze incassobureaus die, in tegenstelling tot Invorderingsbedrijf, een totaal smetvrije reputatie hebben. Toch zouden die bedrijven met een smetvrije reputatie blijkbaar geen optie zijn voor jullie.

 

In je laatste post naar Branko lijk je zelfs in de verdediging te schieten voor Invorderingsbedrijf.

Ik heb jaren terug een blog geschreven, genaamd Ik kwam toevallig op deze site uit. Ik ben benieuwd hoe jouw reactie daarop is in het licht van jouw registratie en berichten over Invorderingsbedrijf op Higherlevel.

 

Mvg,
Wouter

Beste Wouter,

Ons onderzoek heeft inderdaad meerdere websites en forums opgeleverd waar het Invorderingsbedrijf word besproken, dit leek ons de beste website om wat rond te vragen, maar het had inderdaad net zo goed een ander kunnen zijn.  Maar we moesten er 1 kiezen.

Sorry maar wij kunnen niet veel waarde hechten aan reviews, aangezien ik hier zelf ook anoniem zit en u waarschijnlijk ook en we kunnen van alles posten.

Het Invorderingsbedrijf heeft namelijk veel ervaring in het buitenland en om die reden is ons oog op hun gevallen.

Wij schieten niet in de verdediging voor het Invorderingsbedrijf dat mogen ze zelf doen. Ook zal ik mijn posts hier volgende week weer verwijderen zodat wij ook niet de schijn wekken , voor of tegen het Invorderingsbedrijf te zijn.

Ik heb u blog even snel doorgelezen en zoals ik al zei is onze keuze op deze website gevallen, maar het het net zo goed een ander kunnen zijn. Wij zoeken alleen nog naar onderbouwde informatie  m.b.t. tot niet ethisch handelen als deze al aanwezig is. Het staat u vrij om te delen vertrouwd u het niet dan deelt het niet.

Mvg,

Marleen

20 uur geleden, R.I.P. - Benm zei:

Je moet het natuurlijk zelf weten, maar naar aanleiding van de verhalen hier en elders lijkt het mij niet heel verstandig. 

 

Wat is het specifieke voordeel van met dit bedrijf in zee te gaan boven anderen incassobureaus? Persoonlijk zou ik eerder overwegen een bureau in te schakelen dat lid van de NVI is: ook voor de schuldenaar geeft dit vertrouwen dat het om een terechte incasso gaat. Als ze gaan googelen op een bedrijf waarover klachten rondzingen omtrent onterechte incasso's of andere wanpraktijken heb je kans dat ze de boel niet vertrouwen en niet betalen. Bovenstaande club gaat dan wel procederen, maar praktijk leert dat je door de kosten daarvan minder dan de hoofdsom kunt ontvangen.

 

Probeer het zelf: google de naam en je krijg 4 resultaten van het bedrijf zelf, en daarna beginnen de klachten, en gerechtelijke uitspraken in geschillen tussen het invorderingsbedrijf en haar opdrachtgevers. 

Beste Benm,

Dat is een het probleem het zijn maar anonieme verhalen, wij kunnen er niet van uitgaan dat ze waarheden of onwaarheden bevatten. Het specifieke voordeel is dat ze ervaring hebben met buitenlandse vorderingen en daar moet al onze vorderingen plaats gaan vinden. Wij onderhandelen over de algemene voorwaarden en laten dit zwart op wit zetten zodat wij nagenoeg geen gebruik hoeven te maken van reactieve organisaties zoals: Brancheverenigingen, rechtbanken, lokale overheden ect.

Uiteraard hebben wij zelf ook gegoogeld en gebinged. Maar zoals ik in de eerste zin al zei dit kan op waarheden of onwaarheden berust zijn, mocht het waar zijn dan gaan wij uiteraard opzoek naar een andere partner. 

1 uur terug, Branko Collin zei:

Zoals in de allereerste zin van het allereerste bericht stond: lees de algemene voorwaarden. Daarop wil ik aanvullen: vergelijk ze met die van andere incassobureaus.

Beste Branko,

Dank voor u advies.

Misschien een tip voor u, algemene voorwaarden zijn onderhandelbaar als ze niet wenselijk zijn is het mogelijk deze voorwaarden eruit te halen. Bedrijven zijn daar meestal best toe bereid.

17 uur geleden, TwaBla zei:

 

Het reageren op een oproep voor al-dan-niet onderbouwde beschuldigingen raad ik iedereen af. Je weet niet welke omzwervingen die reactie gaat maken. Wie werkzaam is bij een groot bedrijf heeft meer middelen om onderzoek te doen, en kan prima een eigen afweging maken hoe wereldwijd miljoenen geïncasseerd moeten worden.

 

Kom over een tijdje maar eens vertellen hoe het bevalt Marleen! 😎

 

Beste TwaBla,

U kunt er gerust zijn dat wij onze toekomstige partners grondig screenen.  Wij hebben een due diligence onderzoek uit laten voeren en daar is niks vreemds uit voortgekomen. Ook hebben wij de rechtszaken waarin het Invorderingsbedrijf verwikkeld  onder de loep genomen, daar stonden wat interessante uitspraken in. Ook uitspraken dat het Invorderingsbedrijf wel degelijk te maken had me lasterlijke berichten. Tevens hebben wij de bestuurders gescreend en ook daar is er geen verband met de bestuurders en frauduleuze praktijken in het verleden. Wat uiteraard geen garantie is voor de toekomst.  

Ons bedrijf heeft ethische gedragscode los van de wet en daar kan de schoen nog wringen. Wij doen geen zaken met bedrijven die niet ethisch verantwoord bezig zijn. Dat houd in dit specifieke geval in of dat het Invorderingsbedrijf moedwillig klanten benadeelt.

Als het over een tijdje slecht gaat dan kom ik hier vertellen hoe het gaat, als het goed gaat niet 🙂.

Ik wens u veel succes met ondernemen!

Goedemiddag ik ben werkzaam bij een groot bedrijf en wij willen een contract aangaan met het Invorderingsbedrijf. Ik kan er niet te diep op in gaan omdat we nog in bespreking zijn, wel kan ik vertellen dat het om aanzienlijke bedragen zal gaan. Op jaarbasis zal het Invorderingsbureau enkelen miljoenen voor ons terug moeten vorderen, wereldwijd. Nu hebben wij uiteraard een eigen onderzoek gedaan en daar is verder niks bijzonders uitgekomen. Wel kwamen wij wat positieve en negatieve reviews tegen. Nu is dat voor ons niet echt doorslaggevend omdat reviews nu eenmaal niet per definitie gebaseerd zijn op de waarheid. Wel hebben wij een gerechtelijke uitspraak gelezen op dit forum “ECLI:NL:RBDHA:2018:6733”, maar ons is verzekerd dat het Invorderingsbedrijf de uitspraak respecteert. Vooralsnog is ons onderzoek bijna afgerond en zien wij tot op heden geen reden om af te zien van een samenwerkingsverband met het Invorderingsbedrijf. Als iemand nog aanvullende informatie heeft zowel positief als negatief dan is dat zeer welkom.