IvoJansen

Je bent erg stellig Norbert. Zoals gemeld, ik heb een aantal arbeidsjuristen gebeld en die melden mij dat als de dame in kwestie als ziek wordt gezien door de arts, dan maak je eigenlijk geen kans bij een rechter. En dat is precies mijn punt. Ik heb ontslag dossier al klaar liggen, maar ik was net te laat om het te formaliseren.. Blijkbaar heb ik niet de goede arbeidsjuristen gebeld is dan mijn conclusie op basis van jouw stelligheid. Mijn insteek wat om structureler aandacht te vragen voor deze overdreven bescherming van werknemers die zich te pas en te onpas ziek melden. Maar ik wordt al gelukkiger als het kleine onrecht wat zich hier afspeelt een snelle afloop kent. Nogmaals dank voor het meedenken!

Dank Norbert en Roel voor het meedenken. Stellige antwoorden ook. Klinkt bijna of de arbeidsjurist een tovenaar is. Want voor de goede orde, ik heb er een paar opgebeld maar krijg elke keer te horen dat ik volledig afhankelijk ben van de bedrijfsarts (in dit geval een die ik aangewezen heb gekregen door de verzuimverzkering (ja dat heb ik gelukkig wel geregeld (70%)). Want de bedrijfsarts bepaalt of iemand ziek is. Snap ik ook. Maar daar ligt het zwakke punt, want net als in het voorbeeld van de 2 x 2 jaar ziek zijn: dat kan toch niet waar zijn? En ons beroep is dat van een bureauwerker achter een laptop met wat interactie met mensen, maar geen zware arbeid, veel vrijheid en eigen verantwoordelijkheid, echt niet iets om makkelijk ziek van te worden of als arbeisdsongeschikt voor een periode voor te worden ingeschaald. Ik heb begrepen dat ik second opinion kan aanvragen, maar wacht nog even het volgende verslag af (er ligt minstens 6 weken tussen die arts-gesprekken). Kortom, als de arts bevestigd dat de persoon niet in staat is om te werken, houdt alles op en zal geen rechter een ontslag of anderzins positieven uitslag voor de werkgever faciliteren. Of ben ik verkeerd ingelicht? Ik zit nu al te zoeken over de as van fraude (misleiding) als strafbaar feit. Of inschakelen van bedrijfsrecherche om verleden te checken en ook om te kijken hoe ziek de persoon in kwestie dan is. Ik zit er graag bovenop, zoek gerust het nodige uit, maar zie vooralsog geen 'easy way' out.. Ik hou me aanbevolen voor deze gespecialiseerde arbeidsjurist en hoor graag wat de trukendoos nog meer bevat. (en zou het dus mooi vinden als er structureel wat meer mogelijk wordt voor werkgevers) PSIk ben het met roel eens dat de standaard door de verzekering aangereikte case manager en arbodienst niet heel erg hun best doen (maar ook hier: iedereen is vleugellam als de arts ziekte als diagnose stelt). PS2 ik moet een reintegratieplan opstellen, maar feitelijk was de ontslagbrief al in de maak. ik wilde deze dame helemaal niet meer in dienst hebben!

Voor de shortlist: Odoo CRM is gratis als open source, maar ook gratis als ondersteunde SAAS (een professionelere variant) zolang je maar alleen CRM afneemt en niet ook nog andere app van Odoo (breed pakket!). En Odoo is een professionele echte volwaardige ERP oplossing gehost in Belgie. Odoo heeft ook veel connectoren, maar ook een geweldige oplossing voor als je bedrijf voorbij Moneybird groeit: dan neem je Odoo Boekhouden erbij (en gaan beide modules wel geld kosten maar zeker niet veel - of je moet bij open source blijven en zelf hosten, dan blijft het gratis maar veel meer gedoe uiteraard). Overigens voor al diegene die juiste een gratis boekhouding zoekt: Odoo Boekhouding is gratis (zolang je maar alleen deze app gebruikt en niet ook bv CRM, HRM of Project Management aanzet). Als je interesse hebt en mijn ervaringen wilt horen dan drop maar berichtje in mijn pm.

Dit is zo herkenbaar! Het kan toch niet zo zijn dat werknemers zich gewoon ziek kunnen melden met psychische klachten hetgeen nooit te weerleggen is (wie kan bepalen hoe iemand zich voelt? en de persoon voelt zich zeker wel rot als hij op straat komt te staan). Ik heb dus een soorgelijke case aan de hand. Kost klauwen vol geld. Jammer voor de andere hardwerkende medewerkers: zo'n fout signaal en in theorie een kleiner kerstpakket (ja ja, dat is wat overdreven wellicht, maar iemand moet het wel betalen!) Hoe kan het zijn dat wij met onze rechtspraak in 2020 als werkgever gewoon helemaal geen rechten lijken te hebben? Ik voel er erg voor om een enquete te doen en dit soort schrijnende gevallen te verzamelen om een pro-forma case voor het oog van iedereen te voeren en fatsoenlijk jurispredentie op te bouwen. Of is dat al eens gedaan? Ideeen en bijdrages (verhalen en hulp) zijn welkom! Ik zal het ook voorleggen aan MKB Nederland en daar eens de discussie opstarten. Vr. groet Ivo Jansen