-
Als DGA opdrachten uitvoeren in werkmaatschappij
Arjenn plaatste een vraag in Arbeidsrecht
Ik ben DGA van mijn holding, en via mijn holding ben ik aandeelhouder in een werkmaatschappij, waar ik een management overeenkomst heb en een maandelijkse management fee krijg. Ik wil zelf een opdracht doen (via de werkmaatschappij) bij een opdrachtgever. De opdrachtgever vraagt vanwege de wet keten aansprakelijkheid om een kandidaat die in dienst is bij de opdrachtnemer (het is een tijdelijke invulling van een bestaande functie onder regie van de opdrachtgever). Kan ik mijzelf - met mijn management overeenkomst en managementfee - zien als in dienst van de werkmaatschappij (de opdrachtnemer)? -
Beste allemaal, Na het lezen van een aantal topcis op deze website rondom het afdragen van sociale lasten en het hebben van een minderheidsaandeel heb ik nog niet volledig antwoord kunnen vinden die aansluit bij mijn situatie. Hopelijk kan iemand mij hier helpen. De situatie: - Ik heb een management BV waarvanuit ik mijzelf verloon en waar vanuit ik de loonbelasting afdraag. - De management BV bezit 20% van de aandelen van de werk BV. - Deze management BV heeft een management overeenkomst met de werk BV. - De werk BV heeft alle jaren sociale premies (WIA/WGA/WW/ziektewet) voor de management fee afgedragen. Nu ben 1,5 jaar jaargeleden door ziekte uitgevallen, inmiddels ben ik weer grotendeels hersteld maar ik ben ondertussen tot de conclusie gekomen dat ik mijn oude functie niet langer wil uitvoeren. Daarom is nu het plan de management overeenkomst te beindingen. Mijn concrete vraag is: kan ik met de DGA (80% aandelen) een vaststellingsovereenkomst opstellen en zo aanspraak maken op WW? -
Onjuist, de managementfee-overeenkomst is getekend, en het bedrag dat open staat hebben ze per mail aan mij bevestigd. De management fee is dus geen dispuut (ongeveer 40K). Er is ook aan mij toegezegd dat ze zouden gaan betalen. Ik verwacht ook dat bij een eventuele rechtszaak dit bedrag ten minste overeind blijft, voorts zijn er nog de extra werkzaamheden, hier is ook geen dispuut over. De optie-overeenkomst is getekend, alleen de opties zijn niet verzilverd. Maar er zijn wel afspraken gemaakt over hoe uit elkaar te gaan. Om heel eerlijk te zijn zou ik geen opties willen hebben van een bedrijf dat geen groeimogelijkheden heeft. -
Zoals de titel van mijn vraag al aangeeft vraag ik mij af of het mogelijk, en zo ja gebruikelijk, om een managementovereenkomst tussen een holding en werkmaatschappij op te stellen met een vergoeding o.b.v. uren. De situatie is als volgt: De holding is 100% aandeelhouder in de werkmaatschappij en de DGA enig aandeelhouder in de holding. De DGA zal via de werkmaatschappij dienstverlenende opdrachten bij derden. De DGA heeft een arbeidsovereenkomst met de holding en een gebruikelijk loon dat marktconform is. De holding heeft voldoende vermogen om het salaris van de DGA door te betalen. Wanneer er een vaste maandelijkse fee overeengekomen wordt moet deze ook gefactureerd worden op het moment dat er in de werkmaatschappij geen inspanning verricht wordt en dus geen omzet. Het dagelijkse management van de werkmaatschappij bestaat uit het voeren van de administratie welke ook nog eens extern uitbesteed is. Vanuit het standpunt dat een managementovereenkomst een overeenkomst van opdracht is, zou ik zeggen dat dit moet kunnen. Maar, ik lees dat het een risico bij de managementovereenkomst is dat deze verkleurd in een arbeidsovereenkomst door arbeidsrechtelijke bepalingen op te nemen. Dit wil ik natuurlijk voorkomen. Maar valt een vergoeding op uurbasis voor daadwerkelijk geleverde inspanning daar ook onder? -
Ja, ingebrekestelling, sommatie en incasso is de rechtszaak die nu loopt. Hier heb ik ook meteen dus de overige vorderingen opgevoerd (inventaris, winstdeel, management fee en werkzaamheden restant). Ik ga niet allemaal aparte rechtszaken starten uiteraard. De afspraken om uit elkaar gaan zijn samengevat in een mail verzonden vanuit hen gericht aan mij: - 30% waarde inventaris uit te keren aan mijn BV. - 30% van winst uit te keren aan mijn BV (indien aanwezig, vooralsnog bepaald op 0, niet controleerbaar voor mij). - Betalen management fee restant. - Betalen werkzaamheden restant. Dit is allemaal zwart op wit en ook inbracht in deze rechtszaak (waar ze tot op heden geen verweer op hebben gevoerd). Er zijn geen 'aanvullende' voorwaarden in de optie-overeenkomst. Deze had elk moment ingeroepen kunnen worden en dan zou er eigenlijk eenzelfde waardering moeten worden gemaakt als bij uitkoop. In principe zou ik deze nog steeds kunnen inroepen, maar dan heb ik aandelen van een lege BV. Waar ik de tips en tricks zoek is eigenlijk als volgt: - Stel ik win deze rechtszaak en heb straks een titel. - In hoeverre kan ik de aandeelhouders aansprakeljik stellen voor het niet juist vereffenen van de BV? - Zoals gezegd heeft 1 aandeelhouder de aandelen in prive, kan ik hem dan ook aansprakelijk stellen als aandeelhouder? Mijn advocaat stelt dat we eerst deze zaak moeten winnen en dan verder moeten kijken, maar ik wil een iets meer lange termijn strategie.
-
Van Business Unit naar BV
Peter Schuitmaker reageerde op Bruggenbouwer's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Hallo Bruggenbouwer Een mooie kans. Onlangs een ondernemer geadviseerd in een vergelijkbare situatie. Het is niet ongebruikelijk een aandelenbelang te krijgen. Voor de overige eigenaren ook een goede zaak: zij weten zich dan verzekerd van continuïteit van het management. Niet ongebruikelijk is om een aandeel te verwerven tegen een lagere prijs. Tot 5% is het box 3. Daarboven box 2 met een afrekening van vervreemdingsvoordelen (dividend en vervreemdingswinst). Verder is er geen formele grens. Natuurlijk hangt de omvang samen met je financiële polsstok. Soms wil de verkopende partij deels meefinancieren. Maar de rente/aflossing moet dan natuurlijk ook gedragen kunnen worden. Enige aandacht is nodig voor de juiste structuur i.v.m. de renteaftrek en verrekening. De kwestie van aandeelhouder en directeur zijn zaken die naast elkaar kunnen bestaan. Een bonus regeling is ook weer een apart onderwerp. Deze hoort thuis in de man.fee overeenkomst. Succes met alle voorbereidingen. Peter Schuitmaker modedit: Peter, welkom op Higherlevel, heb de verwijzing naar jouw website verwijderd, omdat promotie op deze wijze niet gewaardeerd wordt. In je signature heb je alle ruimte om je website te plaatsen. -
faillissement van een werk bv
Goldeneye plaatste een vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste allen, Ik heb een (domme) vraag betreft het ondertekenen van contracten. Eigenlijk weet ik het antwoord waarschijnlijk al, maar wil het toch graag voorleggen. De situatie: De afgelopen jaren heb ik in loondienst voor een investeerder diverse bedrijven gereorganiseerd. Nu is afgelopen maart een bedrijf, waar ik sinds de overname in oktober verantwoordelijk voor was, failliet gegaan door gebrek aan cashflow. (de order- en leadportefeuille was iets rooskleuriger voorgesteld dan in werkelijkheid). Afgelopen mei ben ik door deze investeerder (die ik al sinds 2005 ken) gevraagd om samen met hem een doorstart te maken met een aantal personeelsleden. Ik zou 50% van de aandelen krijgen en daar zouden dan onder vallen een bv met daaronder 3 werk bv's. (2 filialen en een bv voor online business) We zouden ieder een participatie bv oprichten en een management bv. (hij had die al, ik nog niet) Daar ik ivm het faillissement een uitkering kreeg, hebben ik de ondertekening van de management overeenkomsten en de oprichting van mijn bv's uitgesteld. Ondertussen heb ik gewoon continu netjes gesolliciteerd naar andere functies om netjes aan mijn verplichtingen voor het UWV te voldoen. Het personeel wat mee ging is vanaf het begin geïnformeerd over de financiële status van de start-up en iedereen wilde graag mee, onzekerheid of niet, want spannend enz. Vrij snel kwamen er een aantal klanten over vanuit het oude bedrijf en kwam er "wat" geld binnen door een grote order, maar niet voldoende voor alle vaste lasten. Vandaar dat we vanaf het begin gesprekken hebben gehad met diverse (7) grote investeerders, helaas zonder resultaat. Nu beginnen sinds juli de orders langzaamaan binnen te komen, maar daarmee komt er nog geen geld binnen (startdata per half september) De medewerkers hebben sinds 1 juli geen salaris meer ontvangen en daarvoor telkens in delen. Dit was tot juli geen probleem, maar nu barst ineens de bom (wat ik me goed voor kan stellen, want iedereen heeft geld nodig) en zijn er 2 medewerkers die het werk hebben neergelegd en faillissement aan willen vragen voor de werkmaatschappij waar het personeel in valt (projecten en overige inkomsten en eigendommen vallen onder andere bv). Zoals ik eerder vertelde heb ik nog geen documenten ondertekend, mede doordat de notaris op vakantie is die de oprichting van de bv's regelt. (onderbewust misschien door de onzekere situatie) Nu wil mijn partner zsm de contracten ondertekenen, maar ik wil dit niet voor mijn bv's rond zijn bij de notaris ivm aansprakelijkheid. Is er iemand die hier zijn ongezouten mening over wil delen? :-\ Mocht het verhaal niet geheel duidelijk zijn, dan zal ik alle vragen beantwoorden -
minderheidsaandeel
suzyX plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
minderheidsaandeel Ik heb op dit moment de mogelijkheid mij in te kopen in een werk bv voor 10%. Ik heb qua waarde bepaling/financiën en risico's al heel wat uitgezocht alleen er is een vraag kan ik geen antwoord op vinden: Ik koop een minderheid , 10%, de andere aandeelhouder ( holding) behoud 90%. Deze holding ( en eigenaar )berekent een management fee en kosten voor merknaam rechten aan de werk BV. Omdat ik een minderheid koop zou hij theoretisch gezien deze fee en kosten in de komende jaren op kunnen schroeven en hierdoor de winst van de werk bv verminderen waardoor ik benadeeld zou worden. Nu weet ik dat je hier in een aandeelhouders overeenkomst grenzen aan kan laten stellen, maar ik kan hier geen goed voorbeeld van vinden. Ook rekening houdend met het feit dat er geen akkoord zal komen als ik meer zeggenschap eis, dan dat voor 10% van de aandelen reëel is. Ik hoop dat iemand mij hier wat tips/advies in kan geven. mod edit: topic verplaatst naar juiste categorie Mod mod edit: minderheisaandeel 2 x gewijzigd naar minderheiDsaandeel -
Flex bv of Holding
eco plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Geachte Lezers, Ik ben van plan om samen met 3 andere investeerders een BV te beginnen en heb hier een aantal vragen over. Elk worden we 1/3 aandeelhouder. waarvan 2 een vermogen gaan investeren. en 1 een management fee gaat factureren voor de werkzaamheden. 1. Moet ik mijn aandeelkapitaal oprichten/storten in een Felx BV of in een Holding ? ( ik ben dus 1 van de investeerders) 2. Ik ontvang in eerste instantie geen salaris of winstuitkering, dit is nog afwachten hoe het allemaal gaat verlopen. 3. Waar moet ik opletten in de overeenkomst van oprichten ? heb een standaard voorbeeld ontvangen voor oprichten BV met beperkte aansprakelijkheid. -
Hey allemaal. Het is nog maar kort geleden dat wij een nieuwe bedrijfsstructuur gestart hebben en een 3e vennoot er bij betrokken hebben. Echter is het sinds de start met de samenwerking zol hard downhill gegaan met de onderlinge samenwerking dat we inmiddels in een onhoudbare situatie gekomen zijn. Na een gesprek gisteren zijn wij tot de conclusie gekomen dat wij niet verder kunnen met 3 vennoten. De huidige struktuur: 1 werkmaatschappij 3 holdings 3 directeuren in dienst via management overeenkomst. De 3 directeuren zijn statuair beschermd tegen ontslag (dit dient unaniem te gebeuren) Inmiddels zijn de gemoederen zo hoog opgelopen dat de andere 2 directeuren en ik besloten hebben uit elkaar te gaan. Zij gaan verder en ik stop ermee. Ik ga een voorstel doen voor aandelen uitkoop en verdere financiele afhandeling, maar heb nog geen toezeggingen gedaan dat ik daadwerkelijk ontslag neem. Ik doe nu enkel een voorstel. Maar behalve dit hebben de andere 2 ook besloten dat ik niet meer hoef te komen en hebben aangegeven dat ik per direct op non-actief sta. Managementfee wordt dan niet meer uitbetaald en ik verricht geen werkzaamheden meer. Vooral dit laatste stoort mij. Kunnen zij dit wel doen? In de management overeenkomst hebben wij geen zaken staan zoals non-actief stelling. Ik ben volgens de statuten beschermd tegen ontslag maar ook daar staat niets in over non-actief stelling. -
Wat nu?? Conflict binnen werk BV
Gert144 plaatste een vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Ik heb een urgent probleem. Ik ben met mijn Holding voor 50 % eigenaar van onze werk BV. Mijn Compagnon is ook voor 50% eigenaar. We hebben bij aanvang wel een aandeelhoudersovereenkomst opgesteld maar geen management overeenkomst ( stom!) Omdat we vorig jaar een wat minder jaar hadden wil mijn compagnon mijn vakantiegeld terugvorderen en ook een doorgevoerde bruto verhoging van € 350 p/maand.Dit had te maken met mijn arbeidsongeschiktheidsverzekering die toen ging lopen. Mijn vraag is of hij dit zomaar kan opeisen, zonder enige vorm van overeenkomst. Verder heb ik besloten om te stoppen en in loondienst verder te gaan. Ik verkoop mn aandelen voorlopig niet, om dat ik de zaak nog een aantal maanden ( minimaal eind 2013) wil laten doorlopen. Mag ik zomaar in loondienst verder gaan? Voornaamste reden is de verstoorde relatie met m'n compagnon en grote financiële zekerheid. Ik heb de mogelijkheid om op korte termijn een baan te aanvaarde, ik hoef alleen nog een krabbel te zetten. Heb veel gezocht maar nog geen antwoord kunnen vinden. Hoor graag van jullie. Groet, Gerrit Jan -
Fictief dienstverband
Ante Per plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste forumleden, Er is al veel over geschreven op het forum en een definitief antwoord is niet te krijgen begrijp ik. Toch zou ik graag jullie mening weten over het volgende: 4,5 jaar geleden heb ik mijn baan opgezegd en full-time voor een nieuwe werkgever gaan werken. Mijn oude werkgever heeft mij toen gevraagd om een deel van mijn werkzaamheden te blijven uitvoeren. Hiervoor is een overeenkomst van opdracht opgesteld met als (als ik het forum goed heb gelezen) de belangrijkste punten: 1. Verantwoordelijk voor het eindresultaat 2. Recht om gebruik te maken van een derde (na nadrukkelijke toestemming) 3. Geen gezagsverhouding 4. Geheel zelfstandig bij het uitvoeren van de werkzaamheden, met inachtneming van de afgesproken termijn waarbinnen de werkzaamheden moeten worden verricht 5. In principe 16 uur per week X uurtarief, maar onvoorziene werkzaamheden worden apart gefactureerd. 6. Bij toerekenbare fout, aansprakelijk tot maximaal wat er de 6 maanden voorafgaand aan dat moment is gefactureerd. 7. 1x per kwartaal op kantoor van opdrachtgever aanwezig In de praktijk: 1. Er is al die jaren sprake geweest van 1 opdrachtgever, tevens oud werkgever 2. Eerst twee jaar was er sprake van variabele (maand)bedragen, de laats jaren is dit een fixed fee 3. De eerste 3,5 jaar heb ik het werk door een andere ondernemer laten uitvoeren, het laatste jaar heb ik het zelf gedaan naast mijn werk ik loondienst. 4. Ik ben nooit op het kantoor aanwezig geweest omdat alles van afstand kant worden uitgevoerd. Ik werk dus thuis en soms zelfs vanuit het buitenland. 5. Er is in de praktijk ook echt geen gezagsverhouding. Alles gaat op basis van mijn adviezen en overleg met het management 6. Het gaat om 16 – 25 uur per week 7. Betalingstermijn ligt tussen de 3 en 30 dagen (contractueel 14 dagen) Ik heb iemand anders heb gevonden die het werkkan doen. Wij overwegen een VOF te beginnen. Daarom ben ik bij een adviseur van een landelijk / regionaal kantoor terecht gekomen. Hij wil de constructie van de VOF en dan in het bijzonder de overeenkomst van opdracht (ter goedkeuring) voorleggen bij de fiscus. Dit omdat volgens hem een fictief dienstverband niet is uit te sluiten. Ik snap ondertussen het gevaar voor een eventuele ROW nog wel, maar fictief dienstverband is gezien bovenstaande toch vrijwel uitgesloten? -
probleem met uitbetaling management fee
Henk2904 plaatste een vraag in Herrie in de zaak
Ik zit met de volgende situatie. Ik ben sinds midden dit jaar met mijn BV (werkmaatschappij) mede eigenaar van een BV (onderneming). De andere eigenaar is de meerderheidsaandeelhouder (2/3 eigenaar). Ik heb vanuit mijn werkmaatschappij een management overeenkomst met de BV (onderneming). Ik zou binnen de BV (onderneming) kennis, kunde en netwerk inbrengen, de andere aandeelhouder de financiering en netwerk. Nu heeft recent de andere aandeelhouder besloten dat er geen toekomst is voor de BV (onderneming) omdat er tot nu toe niet tot nauwelijks inkomsten zijn en wel kosten, wat overigens inherent is aan de fase waarin de onderneming zich nu bevindt, omdat in de eerste maanden vanuit niets iets opgebouwd moest worden inclusief een pipeline, propositie, organisatie etc etc.. Er is inmiddels wel een pipeline en enig zicht op betaalde opdrachten. Middels een bijzondere aandeelhouders vergadering heeft hij een aantal zaken namens de BV (onderneming) besloten/afgedwongen. Zo heeft hij namens de BV (onderneming) de management overeenkomst met mijn werkmaatschappij opgezegd (3 maanden opzeg termijn), besloten dat hij als aandeelhouder (vanuit zijn BV) de financiering stop zet, en dat voor de resterende periode mijn management fee bevroren wordt (dwz dat er niet uitbetaald wordt). Daar komt nu nog bij dat hij - middels zijn financieel manager - weigert om de reeds openstaande vorderingen uit te betalen (2 management fees + diverse onkosten die conform de management overeenkomst gemaakt zijn/mochten worden). Het opzeggen van de management overeenkomst heeft overigens ook als gevolg dat - na beeindiging van de management overeenkomst - de aandelen die ik in de BV (onderneming) heb zullen komen te vervallen ten gunste van de meerderheidsaandeelhouder. Graag advies hoe ik bovenstaande situatie het beste aan kan pakken. Kan ik bijvoorbeeld de aandeelhouders van de BV (onderneming) aanspreken op de openstaande facturen? In mijn management overeenkomst wordt niet gesproken over bevriezing/stopzetting van betaling bij onvoldoende inkomsten in de BV. Ik zie jullie advies/mening graag tegemoet. Mochten er zaken onduidelijk zijn dan hoor ik dit uiteraard ook graag. -
In juli 2022 ben ik een BV/Holding gestart. Ik ben 100% aandeelhouder in beide entiteiten. In de BV is niemand anders werkzaam behalve ik. Mijn BV gaat dit jaar een winst van ca 150k maken. Mijn holding heeft maar 12 euro op de rekening staan (de volstorting van de aandelen). Ook heeft mijn holding een RC lening van mij privé gekregen ter hoogte van 4k om de initiële investeringen te doen. Mijn loonadministratie vraagt mij waar ze mij op de loonlijst moeten zetten. Als ik het forum door neem, begrijp ik dat holding de beste keuze hiervoor is dus daar wil ik ook voor kiezen. Ik heb nog geen management fee geregeld en Ik wil mijzelf 40k loon uitkeren voor dit (gebroken) boekjaar 2022. Mag ik dit in één loonstrook laten doen eind dit jaar (bv december) ? Dan heb ik beter overzicht wat er overblijft in de BV Kan ik management fee gewoon overboeken vanuit BV betaalrekening naar mijn holding betaalrekening en later de overeenkomst regelen? Zit ik goed met een management fee van 50k? Opgebouwd uit 40k loon, 4k voor de RC terug betalen, 6k voor onderhoud. En dan volgend jaar een fee van 60k, want dan wil ik 50k dga salaris hebben. Zit ik zo goed? -
BTW verwerken boekhouding fiscale eenheid BV's
blue-tik reageerde op blue-tik's vraag in Fiscale zaken
Beste Rik, Bedankt voor het delen van dit artikel, daar was ik niet van op de hoogte. De holding bezit 100% van de aandelen van de Werk BV. Ook is er een management overeenkomst tussen holding en werk BV. Als ik het artikel goed lees, 'moeit' de holding zich in de werk BV en kan de BTW dus worden afgetrokken door de holding. De omzet tussen holding en werk BV (management vergoeding) is echter wel 0% BTW, omdat het een fiscale eenheid is. De Holding heeft mij (DGA) in loondienst. In dit geval gaat het om de reparatie van het scherm van mijn (zakelijke) telefoon. Die BTW heb ik in de holding afgetrokken. -
Merknaam -> claimbaarheid URL?
Pomper reageerde op EB's vraag in Intellectueel eigendomsrecht en productbescherming
Ik heb met een soortgelijke situatie te maken gehad. Ik deed zaken met een Amerikaans bedrijf en had de NL domeinnaam vastgelegd. Contact was zeer goed. Uitstekend zelfs. Na 2 jaar is management veranderd en was er een verandering van strategie. Het Amerikaanse bedrijf ging de producten zelf verkopen en verschepen. Domeinnaam mocht ik inleveren. Door een Amerikaans advocaat heb ik alles uit laten zoeken. Die gaf mij aan dat het vaker voorkomt. Amerikanen willen graag vooruit waardoor overeenkomsten makkelijker gebroken worden. De reseller-overeenkomst bleek weinig waard te zijn. Daar zaten veel clausules in waardoor zij het contract eenvoudig konden beëindigen. In begin was ik blij dat ik met hen zaken kon doen waardoor ik te snel een overeenkomst heb getekend zonder de inhoud grondig door te nemen. Dit was mijn ervaring. Hoe zit jouw reseller-overeenkomst eruit? Staat er iets over verteld dat men eenvoudig onder een contract vandaan kan komen? Welk recht is van toepassing? Amerikaans of Nederlands recht? Is het voor jou noodzakelijk dat je gebruik gaat maken van die domeinnaam? Kennelijk verkoop je het al onder je eigen naam? -
De huidige situatie: ZZP-er met eenmanszaak, meerder opdrachtgevers met vergelijkbare omzet 2 dagen dienstverband via een werkgever, met minderheidsbelang (4,9%) aandelen Vanaf 2022 ondernemer voor de inkomstenbelasting (starter), ivm gehaalde urencriterium Ik heb de mogelijkheid gekregen om voor nominale waarde aandelen over te nemen in een bestaande Werk B.V. van een opdrachtgever. Gezien de potentie van deze onderneming en de verwachte waardestijging van de aandelen is dit een interessante optie. Nieuwe situatie: Oprichting persoonlijke holding voor het onderbrengen van aandelen (25%) in Werk B.V. Werk B.V. is een van de huidige opdrachtgevers van de eenmanszaak Werk B.V. exploiteert en ontwikkeld een SAAS dienst Wordt als statutair bestuurder aangewezen en kan beslissen over mijn eigen ontslag Nog steeds 2 dagen dienstverband via een werkgever (ook een SAAS leverancier) Overige activiteiten van de eenmanszaak gaan op een laag pitje Mijn vragen: Kan ik facturen vanuit de eenmanszaak naar Werk B.V.? Deze uren tellen dan nog mee voor het urencriterium? Als dan de fiscale voordelen voor de eenmanszaak niet meer mogelijk zijn wat is dan (fiscaal gezien) de beste oplossing? Kan ik in dienst bij mijn holding (als DGA) en een management overeenkomst opzetten met zowel Werk B.V. als mijn huidige werkgever. Die laatste zal dan denk ik nog steeds de werknemers premies moeten afdragen neem ik aan? En het minderheidsbelang van 4,9% (nu nog privé). Hoe zit het met de overige activiteiten van de eenmanszaak, moet dat ook in een B.V. worden ondergebracht? -
VPB - Saldo fiscale winstberekening icm stortingen van kapitaal
Reinier2 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Goedenavond, Sinds vorig jaar ben ik managing partner geworden bij mijn (destijds huidige) werkgever. Hiervoor heb ik een persoonlijke holding BV en een werkmaatschappij BV met de volgende (werk)opzet: Als DGA ben ik 100% aandeelhouder in de holding De holding is 100% eigenaar van de werkmaatschappij (Dochter A) De holding is 25% eigenaar van de andere werkmaatschappij (Dochter B) De holding verstuurd een maandelijkse management fee naar Dochter A; hieruit wordt de DGA verloning gedaan en zit er wat extra bij om de kosten te kunnen betalen voor de holding (bankkosten, boekhoudpakket abonnement, verloning abonnement, etc) Dochter A verstuurd een maandelijkse factuur voor de gewerkte uren voor de diverse klanten/opdrachten van Dochter B (dit was al dezelfde opzet voor de andere 3 managing partners, dus kon niet anders) Om in kunnen kopen in Dochter B is er afgesproken geweest dat dit via een afbetaling gaat op de rekening-courant van de holding<->Dochter B. Dit gebeurd door op de maandelijkse werkfactuur van Dochter A->B via een extra factuurregel dit ter verrekening onder vermelding van "Aflossing koopsom Dochter B (netto bedragen worden verrekend met de rekening courant van Holding)". Dit heeft de holding in 2021 voor € (afgerond) 15.000 netjes betaald waardoor de aankoop van de aandelen (afgerond € 20.000) op € 5.000 na is afbetaald. Het koopsom bedrag heb ik geboekt als € -20.000 op de balans op rekening courant van Dochter B en dat dit betaald is met "Overige reserves" (€ 20.000) Daarna elke maand het aflossingsbedrag van ±€ 1.500 bijgeboekt op rekening courant van Dochter B en dat dit terug gaat in "Overige reserves" (± € -1.500) Als boekhoudpakket gebruik is sinds de eerste Jortt.nl met 2 administraties voor de holding en Dochter A, waar ik overigens uitermate tevreden over ben (elke euro die er doorheen gaat via de bank wordt je via een actie verplicht gedwongen een boeking hiervan maken, waardoor de administratie sluitend is, precies wat ik destijds uiteraard wilde). Nu voor de VPB 2021: Voor Dochter A heb via de VPB rapport functie van Jortt succesvol alles kunnen invullen (kwestie van copy/paste per VPB pagina vanuit het rapport). Voor de Holding gaat alles goed met invullen (kopie/paste uit Jortt VPB rapport) Op de balans is de Active is gelijk aan de Passiva, etc. Echter op de pagina van de fiscale winstberekening krijg ik een foutmelding: "Het totaalbedrag bij Saldo fiscale winstberekening (€ xx.xxx) is niet gelijk aan het bedrag bij Winstberekening volgens Winst-en-verliesrekening (€ yyyy). Controleer de bedragen die u eerder in de aangifte hebt ingevuld." Dit komt omdat in het fiscale winst overzicht de berekening het hele ondernemingsvermogen einde boekjaar nu als "pure" winst wordt gezien, dit in plaats van de echte winst van € 1000 euro (inkomende betaalde management fee facturen opbrengsten minus de kosten zoals DGA verloning, sociale lasten en overige bedrijfskosten (abonnementskosten)) De enige -voor mij- logische plaats is om bij "Stortingen van kapitaal in de loop van dit boekjaar" hier het verschil tussen het bedrag van de "Ondernemingsvermogen einde boekjaar" en "Saldo fiscale winstberekening" in te vullen, zodat dit weer precies overeenkomst met de gedraaide winst van € 1000 euro (deze winst klopt 100%, want dit staat op precies op de Winst- en verlies rekening in Jortt van 2021). Is dit de correcte methode? Of zie ik iets over het hoofd? Alvast bedankt voor jullie hulp! -
Scheiding VOF
Explorer2021 plaatste een vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste, onderstaande casus is momenteel bezig tussen mij en mijn compagnon. In 2018 een uitzendbureau gestart (als experiment), en momenteel redelijk uit de hand gelopen. De organisatie draaide altijd op mijn schouders (lees; alle inkomsten door mijzelf gegenereerd). Hierin heeft mijn compagnon in 3 jaar vrijwel niets bijgedragen. Tijdens mijn voorstel om gesplitst verder te gaan, reageerde hij geagiteerd en stelde direct volledige splitsing van kapitaal & winst voor. Echter naar mijn mening heeft hij hier 0 recht op wegens het niets uitvoeren. Wellicht voelen jullie het al aan, tijdens de oprichting niets vastgelegd of contractueel vastgelegd over inbreng van arbeid en een eventuele verdeling. (Geen management overeenkomst oid.) Wie heeft tips voor mij, om toch nog zoveel mogelijk 'kosten' (zo zie ik dit inmiddels) te besparen op de scheiding. Is hierin nog een andere verdeelsleutel mogelijk? Met vriendelijke groet, -
Vanaf 1 april ga ik optreden als directeur van een Nederlandse BV (werkmij). In deze BV heb ik geen aandelen. Echter, omdat ik meerdere activiteiten ontplooi, wil ik wel graag dat de financiën via mijn persoonlijke holding (holdmij) lopen. Ook holdmij heeft geen aandelen in werkmij. Ik heb een management overeenkomst tussen de werkmij en de holdmij, waarin duidelijke afspraken worden gemaakt - dat ik ga optreden als statutair directeur voor de werkmij. Dit gebeurt tegen vergoeding van een maandelijkse management fee, door holdmij gefactureerd aan werkmij. Nu, dit dient natuurlijk wel bij de KvK als zodanig ingeschreven te worden. In de management overeenkomst (nog niet getekend) staat dat ik als persoon wordt aangesteld als statutair directeur. Nu... is het gebruikelijker dat de holdmij wordt aangesteld als directeur - en als zodanig bij de KvK wordt geregistreerd? Of is het gebruikelijker dat ik als persoon wordt aangesteld als directeur - en dat als zodanig bij de KvK wordt geregistreerd? Ik zie zelf weinig verschil. Mijn aansprakelijkheid blijft beperkt en in geval van wanbeleid, fraude, etc. ben volgens mij in beide situaties persoonlijk aansprakelijk. Wat is gebruikelijker - en wat zijn de voor- en/of nadelen van deze situaties? -
uit de "wurg" BV stappen
Alfa75 reageerde op Alfa75's vraag in Herrie in de zaak
Dag Ruben, De statuten moet ik thuis even opzoeken en doornemen. Er zijn geen (management) overeenkomsten opgesteld. Bv wordt gestuurd middels personal holding. Beiden hebben we een personal holding en de gezamenlijke BV als werkmaatschappij. "Onze" BV is niet gelinkt aan zijn andere BV's. We zijn een zelfstandige entiteit. Enige schuldeiser die er is, dat is mijn compagnon. Er zit geen vreemd geld in, alleen van zijn andere BV (waar hij alleen eigenaar van is) Groet, -
DGA eigen BV en in dienst bij opdrachtgever
PeterInBusiness plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik ben momenteel DGA van mijn holding BV en heb een management overeenkomst met mijn werkmaatschappij. Vanuit de werkmaatschappij factureer ik alle opdrachtgevers. Ik zal voor een opdrachtgever activiteiten gaan uitvoeren waarvoor externe partijen een dienstverband tussen deze opdrachtgever en mijzelf als voorwaarde stellen. Juridisch zijn er geen bezwaren, maar fiscaal wel. Fiscaal is een dienstverband minder interessant. Hoe zal de fiscus aankijken tegen een constructie dat ik bij deze opdrachtgever tegen het minimum loon actief ben, maar deze daarnaast vanuit mijn BV facturen stuur voor een deel van mijn werkzaamheden, of bijvoorbeeld voor een winstdeling of op basis van andere grondslagen? Ik heb geen bezwaar tegen de gebruikelijk loon regeling die geldt voor mij als DGA, maar dan moet ik mijn gebruikelijk loon wel kunnen verdienen. Door een dienstverband bij de opdrachtgever kan dit in gevaar komen en de kans bestaat dus dat mijn inkomen hierdoor fiscaal te hoog wordt vastgesteld. De fiscus lijdt in beginsel geen nadeel, omdat vanuit de BV gewoon belasting wordt afgedragen door de DGA. Wat is jullie mening hierover? Ik ben benieuwd! P. -
Bedrijf verkocht, holding aanhouden?
pdwonline plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Ik heb een persoonlijke holding (BV A) welke 50% eigenaar was van een andere BV. (BV B). Ik haalde mijn inkomsten gedeeltelijk via de loonlijst van BV B en via een management-overeenkomst ook uit mijn persoonlijke holding, en stond daarmee op twee loonlijsten. Nu ben ik bezig met de verkoop van mijn belang in BV B en wil gaan werken bij een heel andere werkgever, waar ik geen belang in heb. Wel zit er nog een lease-contract in mijn persoonlijke holding. Afkoop daarvan is een kostbaar geintje. Hoe zit het met de regels rond het DGA salaris? Ik ben straks fulltime werkzaam bij een werkgever waar ik geen belang in heb Omdat ik bijtelling moet betalen over de lease-auto, moet ik mezelf toch een soort loon toekennen Met de opbrengst van de verkoop van BV B (niet echt veel meer dan een DGA salaris) wil ik in fases een belang nemen in een nieuwe BV, waar ik in eerste instantie alleen aandeelhouder van zal zijn. (herinvestering). Als ik echter eerst een DGA salaris aan mezelf moet uitkeren dan blijft daar niets van over. -
Earn-in in start-up
Celine plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste, graag zou ik advies willen over het volgende; voor een startup ben ik gevraagd als CEO. De nieuwe BV bestaat uit drie aandeel houders/holding bv’s. Ik zal middels een management overeenkomst betaald worden voor mijn opdracht om het bedrijf op te starten, en krijg van de huidige 3 aandeelhouders opties op aandelen, obv behaalde milestones, waaronder investeringen binnenhalen, over een periode van 3 jaar. Percentage nog niet zeker maar stel dat het 15% wordt. Er is nu 100k geïnvesteerd door de drie aandeelhouders. Mijn vragen zijn: als er in de het komende jaar bijvoorbeeld 400.000 aan investering binnenkomt van een externe partij, wat doet dat met de waarde van de aandelen? Er van uitgaande dat er de komende paar jaar geen winst geboekt zal worden en het geld nodig is voor medisch onderzoek en product ontwikkeling, en wat betekent dat voor mijn inkomstenbelasting? Kunnen die aandelen gratis uitgegeven worden? Zo nee, Is een reverse earn in model dan beter? Ervan uitgaande dat een hoge belasting aanslag niet goed zal uitkomen. verder: heb ik momenteel een eenmanszaak, kan ik daar de management overeenkomst mee aangaan of is het verstandiger om meteen als BV te starten. Rekening houdende met mijn startersaftrek is het voor dit jaar voordeliger om mij zo uit te laten betalen. Met het oog op eventuele aandelen met meerderheidsbelang weet ik niet of het slimmer is om daar meteen een bv voor op te zetten. Alvast bedankt! -
Management fee overeenkomst vereist?
Surprised66 plaatste een vraag in Administratie en verzekeringen
Beste Higher Level gebruikers, Bij ons bedrijf maken we al jaren gebruik van een management fee vanuit de holding naar de werkmaatschappij. Tevens worden er vanuit een materieel bv materieel aan de werkmaatschappijen doorbelast, denk aan huur machines. Dit gaat momenteel via een journaalpost in de boekhouding. De bedrijven vallen allemaal in de fiscale eenheid voor de BTW en VPB. Weet iemand of het fiscaal nodig/gewenst is om de doorbelastingen via een management fee overeenkomst en huurovereenkomsten formeel te regelen?