anoniem8135781

40 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

 

Ja, je denkt te moeilijk.

Je bepaalt de winst voor de vof,  daarna past de individuele vennoot in de eigen IB-aangifte de afgesproken winstverdeling toe.

Dank voor je reactie. 

Bij het doen van de aangifte IB is er een fiscale winst berekening. Hier moet uiteindelijk het toegenomen EV per vennoot gelijk zijn aan saldo winst verlies per vennoot, toch?

Op 24-2-2021 om 15:16, Cosara zei:

Je betaald belasting over de winst, niet over het vermogen. Je mag er privé zoveel eruit trekken als je wilt.

 

Wat werkt met elkaar samen:

 Liquide middelen / bankrekening

Eigen vermogen begin boekjaar

Privé - Stortingen

Privé - Onttrekkingen

Eigen vermogen einde boekjaar

Winst of verlies lopend boekjaar

 

De fiscale winstberekening door kapitaalsvergelijking is als volgt:

Eindvermogen: 250

Af: beginvermogen: 200 [31-12-2019 = 01-01-2020]

Bij: Privé onttrekkingen: 200

Af: Privé stortingen: 0

totaal fiscale winst uit onderneming: 250

 

Fiscale vermogensopstelling:

Activa:

Liquide middelen: 250 [voor het gemak zijn bank en voorraad samengevoegd]

totaal activa: 250

 

Passiva:

Ondernemingsvermogen: 250

totaal ondernemingsvermogen: 250

 

Fiscale winstberekening:

Bij: Omzet: ?

Af: Kosten: ?

Winst: 50  [volgens uw opgave 50]

 

In de eerste tabel vermeldt u een winst op 31-12-2020 van 50 euro.

Volgens de fiscale winstberekening door kapitaalsvergelijking zou dat 250 euro behoren te zijn.

De bijkomende vraag is dan ook ... hoe komt u aan een winst van 50 euro ?

 

 

 

Hartelijk dank voor uw reactie, het is duidelijk!

Geachte lezers,

Er is een situatie waar ik niet zo goed uit kom dit betreft de IB 2020 en de balans.

De situatie is dat ik in een VOF zit met 1 andere vennoot, we hebben een webwinkel met drogisterijwaren.  We hebben de volgende afspraken m.b.t de verdeelsleutel over 2020:

Voor Q1+Q2 2020 een verdeelsleutel van 80/20 

Voor Q3+Q4 2020 een verdeelsleutel van 50/50

De wijziging kwam doordat ik mijn fulltime baan heb opgezegd om fulltime bij de VOF te komen vanaf Q3. Contractueel en onderling is dit allemaal akkoord.

 Nu kan ik de kwartaalwinst delen door  de verdeelsleutels die geldig waren. Dan kom ik op een gemiddelde verdeelsleutel van 38,55% en 61,45% voor 2020. 

Het probleem zit hem in de verdeling van het kapitaalaandeel en dan vooral de voorraad. We hebben het grootste deel van de voorraad aangeschaft in Q3+Q4 vanwege doorgemaakte groei, waardoor we ongeveer 50/50 eigenaar zijn hiervan.

De winstdeling en het toegenomen kapitaalaandeel verschillen dus.

Hoe rijm ik het toegenomen kapitaalaandeel dat anders is dan de winstdeling? Want de fiscale winstberekening krijg ik dan denk ik niet kloppend bij de IB 2020.

Wellicht maak ik hier een denkfout of denk ik te moeilijk, alvast hartelijk dank voor de moeite.

Laat ik het even  concreet maken:

Als het resultaat winst verlies in een boekjaar 0 is en je EV daalt 200 euro door een prive ontrekking dan gaat de IB klagen 

dat de fiscale winstberekening niet gelijk aan saldo winst en verliesrekening.

Is dat juist of onjuist?

8 minuten geleden, Rik · zei:

Misschien begrijp je de melding die je krijgt niet helemaal.

 

Maar de opname en stortingen staan in een ander gedeelte van je aangifte dan je w&v en balans. Als je die 'vergeet' denkt het aangifteprogramma dat je dus verlies gemaakt moet hebben (omdat je EV 200 lager geworden is zonder opname). Je w&v kan dus wel goed zijn (0) maar je EV of je opname is niet goed.

 

 

Beste Rik, 

Dank voor je reactie. Ik denk dat we dichter bij de kern komen van mijn vraag.  Misschien nog een voorbeeldje:

1. Op 31/12/2021 23:57  is mijn EV 250 ( staat nog op de bank )
2. Op 31/12/2021 23:58  ik onttrek 200 aan liquide middelen

Ik vul bij de IB aangifte over 2021 bij privé onttrekkingen bij de aparte sectie 200 in.

Ik vul bij de balans 2021 bij het EV ... 250 in ? of 50. Want het geld staat op dat moment niet meer op de zakelijke rekening.

Dank voor het geduld!

57 minuten geleden, Rik · zei:

Volgens mij geef je hier je (theoretische) bedragen allemaal goed door maar heb je bij de aangifte (ook theoretisch) iets vergeten. En dat kunnen wij natuurlijk niet zien (omdat je die aangifte niet laat zien).

Ik heb de aangifte nog niet gedaan, maar ik wil dit jaar extra EV in de vorm van liquide middelen privé onttrekken. Ik voorzie echter al dat dit niet gaat lukken omdat ik nog niet helemaal begrijp hoe ik dit ga matchen met de winst en verlies rekening en de regel : 

fiscale winstberekening niet gelijk aan saldo winst en verliesrekening

Nog even samengevat: 

De winst even buiten beschouwing latend, als je EV uit je bedrijf privé onttrekt ( waar je dus ooit al belasting over hebt betaald in voorgaande jaren ). 

Hoe rijm je dat dat dan bij de aangifte IB, als het sommetje van de fiscale winst berekening privé ontrekkingen in acht neemt voor de fiscale winst berekening? Hieruit volgt het bericht:

fiscale winstberekening niet gelijk aan saldo winst en verliesrekening

Omdat de EV mutatie en resultaat winst verlies rekening niet matchen.

Hartelijk dank voor de reacties en moeite!

50 minuten geleden, Cosara zei:

Dat is en blijft gewoon een privé opname in het jaar van onttrekking (opname).

 

Van bank naar privé

De liquide middelen in de activa worden door de overboeking lager en daarmee ook het eigen vermogen in de passiva.

Exact! Maar dan krijg je het bericht bij de IB:  fiscale winstberekening niet gelijk aan saldo winst en verliesrekening.

Fiscale winstberekening zo ver ik weet  = beginvermogen + winst - privé opnamen cq + stortingen = eindvermogen balans 

Je krijgt dus een verschil in je winst verlies rekening icm het verlagen van het EV door prive ontrekking. En dat is nu precies wat ik niet begrijp.

Mis ik dan een post op de winst verlies? Want het IB tooltje van de belastingdienst gaat dat niet accepteren.

52 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Heb je de winst over 2021 al wel toegevoegd aan je eigen vermogen?

Zeker, in het voorbeeld even zo gedaan dat er geen winst of verlies is gemaakt in 2021. 

2 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Onttrekking van winst uit voorgaande jaren verwerk je niet in dat oude jaar. Gaat in het jaar van de onttrekking via:

Eigen vermogen

Aan bank

Hoi Joost,

Dank voor je reactie!
 

Nee klopt, dat schrijf ik ook: 

Nu wil ik eind 31/12/2021 200 euro privé ontrekken ( de winst die ik ooit voorheen heb laten zitten in het bedrijf ).  Bovenstaande aangifte IB + Balans zou gaan over 2021.

Nog een aanvullende vraag, in bovenstaande situatie zou het kopje Fiscalewinstberekening V.O.F.  bij aangifte IB er zo uitzien. Klopt dit?
 

Geachte leden,

Ik heb een theoretische vraag waar ik geen antwoord op kan vinden. Ik denk dat ik een balans post mis of iets niet juist doe met de balans / wvr. Heel kort gezegd, ik wil winst opnemen vanuit de VOF die ik in het jaar ervoor heb laten staan. Ik ben benieuwd hoe je dit correct doet voor de IB ( beginvermogen + winst - privé opnamen cq + stortingen = eindvermogen balans ).

Bovenstaande balansen zijn puur theoretisch en gaat er even van uit dat ik vóór 2021 niks privé ontrek. Ik betaal dus in 2020 mijn IB privé, maar ontrek geen geld. In 2021 gebeurd er niks wat balans mutaties veroorzaakt.

Nu wil ik eind 31/12/2021 200 euro privé ontrekken ( de winst die ik ooit heb laten zitten ). Mijn EV + Bank daalt dan met 200.

Als ik dit zou invullen bij de IB zou ik de melding krijgen: fiscale winstberekening niet gelijk aan saldo winst en verliesrekening.

Hoe los ik dit boekhoud technisch op?

Alvast hartelijk dank voor de moeite en expertise!

Hoi Kete,

Ik ben ondertussen ook naar de KvK gegaan. Ook mijn eenmanszaak is opgeheven. Fiscaal gezien heb ik ook diverse antwoorden gehad ( ook van een fiscalist ). Het komt er op neer dat je stakingswinst moet berekenen bij je volgende aangifte IB, maar dat is niet altijd zo. Ik vind het ook erg vaag allemaal ..

Dag John

 

Om het even samen te vatten:

 

1. stel een VOF akte op tussen jou en je broer. In die akte neem je o.a. op dat jij jouw gehele eenmanszaak inbrengt. OP HL staat er een als attachment. Deze is als basis best geschikt.

 

2. Je maakt een afspraak bij de KvK voor de inschrijving van de VOF. Jij en je broertje nemen je ID mee en leveren ter plaatse formulier 2 in. Daarop geef je bij vraag 1.1 aan dat het om een voortzetting van een bestaande onderneming (jouw eenmanszaak) gaat.

 

3. de KvK meldt de VOF bij de fiscus. De fiscus bericht jou over de BTW-aangiftes.

 

4. in je IB 2017 geef je bij de vragen over de staking van je eenmanszaak aan dat je deze geruisloos hebt doorgeschoven naar de VOF. Daarmee voorkom je ook dat je de stakingswinst (if any) op moet geven. De VOF neemt de activa van je eenmanszaak vervolgens tegen de boekwaarde over.

 

E.e.a. is fiscaal best technisch en dus is een fiscalist t.z.t. aan te raden om je in elk geval bij te staan met de geruisloze doorschuiving naar de VOF.

 

Succes

Joost

Super, dat is duidelijk Joost. Hartstikke bedankt voor deze reactie! Ik ga ermee aan de slag.

Ik denk dat het daar gaat om inbrengen in vs. deelnemen aan. In het eerste geval hef je je eenmanszaak op, in het tweede neemt je eenmanszaak deel aan.

 

Ik heb de afgelopen jaren 2 keer in een VOF deelgenomen, en heb nooit mijn eenmanszaak hoeven stoppen.

Alle bedrijfsactiviteiten van de nieuwe V.O.F zijn die van mijn eenmanszaak. Dus moet ik de eenmanszaak dan niet opzeggen en de V.O.F starten? Terwijl ik dan niks meer doe met mijn eenmanszaak? Excuses voor de vragen, vind het erg verwarrend allemaal.

Ik lees echter overal dat ik mijn eemanszaak moet staken daarvoor en stakingswinst moet berekenen.

Waar lees je dat dan? Want het klopt gewoon niet.

https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/zakelijk/ondernemen/onderneming_wijzigen_of_beeindigen/uw_onderneming_wijzigt_van_rechtsvorm/uw_onderneming_wijzigt_van_rechtsvorm

Van verandering van de rechtsvorm van uw bedrijf of van het samenwerkingsverband binnen uw bedrijf is bijvoorbeeld sprake als:

[*]u uw eenmanszaak inbrengt in een nieuw opgerichte of bestaande vof of maatschap

[*]u uw eenmanszaak, vof of maatschap inbrengt in een nieuw opgerichte of bestaande bv of nv

[*]er een maat of vennoot bij uw vof of maatschap komt

[*]er een maat van uw maatschap of een vennoot van uw vof wegvalt (bijvoorbeeld door uittreding of overlijden) en u de onderneming voortzet als eenmanszaak

In deze gevallen moet u de stakingswinst berekenen. Over de stakingswinst moet u inkomstenbelasting betalen. Onder bepaalde voorwaarden hoeft u niet fiscaal af te rekenen.

Beste John,

 

Zoals reeds eerder opgemerkt door iemand kan je dit niet omzetten.

 

Wat je moet doen is een V.O.F. oprichten, hier breng je de bestaande eenmanszaak dan in onder. Vervolgens kunnen jullie onderling bepalen wie voor welk deel van de werkzaamheden van de eenmanszaak verantwoordelijk is.

Bedankt voor uw reactie. Ik lees echter overal dat ik mijn eemanszaak moet staken daarvoor en stakingswinst moet berekenen. Is dit niet het geval dan?

Bedankt voor de reacties! Ik ben mij bewust van de risico's van een V.O.F. Echter heb ik nog geen duidelijk antwoord mijn vraag ( iemand die het zeker weet ). Welke stappen moet ik nu volgen om het correct om te zetten?

Hallo allen,

Situatie :

Ik ben 3 jaar geleden een eenmanszaak begonnen die bestaat uit een aantal websites en een webwinkel. De omzet over 2016 bedraagt ongeveer €39.000 en de winst is ongeveer €5.000 per jaar. Mijn broertje (19) helpt al enige tijd mee en dat gaat erg goed. Ik heb zelf ook een full time baan elders en zou graag een V.O.F willen maken van de eenmanszaak.

Vragen :

1. Wat ik weet is dat je een formulier in moet vullen en naar de KvK moet gaan om het omzetten te bevestigen. Klopt dit?

2. Ik las ook dat ik stakingswinst moet berekenen voor mijn eenmanszaak. Behalve de waarde van de voorraad van de webwinkel ( +- 3500 ) is alles digitaal. Ik heb momenteel geen boekhouder/fiscaal adviseur. Moet ik die in de hand nemen om dit te berekenen? Of is dit iets wat ik zelf kan doen.

3. Is er verder nog iets wat ik mis ( naast een V.O.F contract ? ). Ik kan erg weinig specifieke informatie vinden over de transitie van eenmanszaak naar V.O.F. Wat zijn nu precies de stappen?

Alvast hartelijk dank voor jullie reacties!

Groetjes,

John

Je berekening lijkt me juist, maar ik mis indirecte kosten en de terug te vragen btw over die kosten. Denk daarbij aan inkoopkosten, verzendkosten, hostingkosten, enzovoort.

 

In twijfelgevallen kun je het beste alle facturen inboeken en, meer in het algemeen voor de fiscale bewaarplicht, alles administreren en archiveren dat met omzet te maken heeft.

Hartelijk dank voor je reactie Ward! Ik verkoop e-books, dus verzondkosten/inkoopkosten heb ik niet :). De rest van m'n kosten/inkomsten gaan wel allemaal goed. Ik was alleen onzeker over het berekenen van deze inkomsten.

Beste allemaal,

Ik heb een internet onderneming waar ik online verkopen doe. Deze verkopen verlopen via Mollie & PayPal. Zowel PayPal als Mollie brengen kosten in rekening voor het gebruik van hun diensten.

Ik had wat moeite met het berekenen van de belasting voor inkomsten van Mollie & Paypal. Ik heb hieronder een voorbeeldje geplaatst en vraag me af of ik het zo goed heb berekend ( alles in euros ). Alvast hartelijk dank voor het lezen.

[1]

Totaal gefactureerd aan klanten = 160,60

Waarvan BTW = 27,88 euro

totaal inkomsten zonder btw = 132,72

---

kosten PayPal ( bank kosten dus geen btw? ) = 2,06

kosten Mollie ( zonder 21% ) = 3,41

totaal kosten = 2,06 + 3,41 = 5,47

---

totaal netto winst = 132,72 - 5,47 = 127,25

—--

totaal af te dragen btw = 27,88 - 0,72 = 27,16

——

Ik vraag me af of deze berekening juist is.

[2]

Daarnaast heb ik dus een x aantal losse facturen van de verkopen die ik heb gedaan. Ook krijg ik maandelijks een uitbetaling van Mollie met factuur en een PayPal uitbetaling. Welke van deze facturen moet ik nu inboeken, de losse of alleen de maandelijkse uitbetaling?

Alvast hartelijk dank voor uw reacties.

Met vriendelijke groet,

Justin