Mitchel.

Als het een grote loods is, zou je natuurlijk ook een paar wandjes kunnen plaatsen en de loods verhuren aan een stel andere ondernemers die een stukje ruimte zoeken. Hoef je alleen af en toe te kijken of ze de loods niet afbreken / plantjes aan het kweken zijn. En dan geef je je schoonpa een leuk deel ;)

@Peter_CVinfo en Basto: Wederom dank voor jullie reacties.

Nou, goed dan, ik dacht iets meer dan een hint te hebben gegeven... eerder had ik het al over lappen tekst gehad. Iemand die zelf veel tekst gebruikt, staat per definitie meer op zenden dan ontvangen.

Of, iemand die veel tekst gebruikt op een text-based-medium probeert duidelijk te zijn en neemt de moeite om op mensen te reageren die de moeite nemen om hem te helpen ;D

Mitchel gebruikt die overvloed aan tekst voornamelijk om 'zichzelf te verkopen', zelfs wordt het woord 'push' gebruikt.

Mijn vraag is nog altijd ongewijzigd: "Waar vind ik ondernemers die een partner zoeken voor de verkoopactiviteiten?"

De stukken waarin ik 'mezelf verkoop' zijn de stukken waarin ik reageer op anderen die zich, om meer duidelijkheid te verkrijgen, afvragen wat voor verkoper ik ben. Ik probeer duidelijk te maken in welke categorie ik pas en ja, daarvoor moet ik 'mezelf verkopen'.

Mitchel zendt meer dan dat hij vragen stelt naar problemen die men ondervindt. Mitchel, je zou minder dienen te zenden, maar wat je zendt zou vooral in de vragende vorm moeten staan en je zou vooral meer ingesteld moeten zijn op ontvangen om de ander goed te begrijpen en dus dé oplossing te kunnen bieden.

Je begrijpt dat ik hier degene ben die op zoek is naar een oplossing? Ik ben juist degene die moet zenden zodat jullie, als jullie dat willen, mij in de richting van een oplossing kunnen sturen. Als ik mijn vraag of overige onduidelijkheden niet verduidelijk krijg ik nooit een passend antwoord. Je kunt de garagist toch ook niet e-mailen met "hij doet het niet?"

Gewoon je oren en ogen openhouden voor de techneuten die op je pad komen. Kost niet veel, gewoon wat geduld :)

Ik hoop er net iets meer invloed op uit te oefenen dan geduldig te wachten. Je weet nooit of je nog 1, 10 of 30 jaar moet wachten anders ;)

Nu ben ik een beetje bekend met acquisitie, verkoop, sales, etc. en als ik de lappen tekst van jouw hand in dit topic nog eens doorlees, valt mij een aantal dingen op. Waar doel ik dan zoal op, denk jij?

Ik zou het niet weten, maar je gaat het vast vertellen. Als je dat direct had gedaan, had ik ook gelijk kunnen reageren ;)

[...]

Laat ik vooropstellen dat ik absoluut geen verkoper ben, in de vlotte babbel zin des woords.

Maar ik ben het toch hartgrondig met velen hierboven eens, dat je niet zomaar alles kunt verkopen.

Ik heb nergens gezegd alles te kunnen / willen verkopen, maar kennis is te verkrijgen / koop. Nee, je kunt niet de dag erna beginnen en nee, het is niet voor iedere verkoper weggelegd, maar het is ook weer niet onmogelijk.

Vooral technische producten vergen veel kennis van zaken, b2b-zaken vergen veel kennis van de markt, en bij veel producten met herhalingsverkopen is het helemaal niet zo handig om net dat ene pushje te geven.

Ik ben het niet met je oneens.

"Ik verkoop alles" klinkt, ehm, nogal stellig. Sales is een vak apart, dat zeker, maar ik denk dat in veel gevallen voor een rol als partner meer nodig is dan alleen vaardigheden. Denk bijvoorbeeld aan marktkennis en relevant netwerk (zeker b2b).

Ik sta eigenlijk (bijna) overal voor open. Als er aan mijn 3 voorwaarden wordt voldaan (en de stille 4e: ik moet de markt wel interessant vinden om over te leren), is elk voorstel bespreekbaar. Ik heb wel een lichte voorkeur voor tech vanwege mijn (beta) achtergrond. Daarnaast ben ik ook zeker niet te arrogant om te erkennen dat een bepaalde markt / product wellicht niet in mijn straatje past. Ik heb bijvoorbeeld heel weinig met kleding / mode (maar wel een zwak voor wearables!).

Vroege startups met technische founders vind je onder andere bij de verschillende incubator en accelerators. Als zo'n bedrijf van de grond komt, is alleen een mooi idee met een goed technisch product niet meer genoeg.

Dat is een heel goed idee! :)

Maar goed, je hebt dus al een bedrijf waaraan andere bedrijven hun sales uit kunnen besteden? Dan zou je bijvoorbeeld profielen op kunnen stellen van soorten bedrijven die (volgens jou) in aanmerking komen.

 

[...]

 

Als je dat allemaal duidelijk hebt kun je er echt de boer mee op. Je begint bij je bestaande relaties en kijkt daarna verder.

Het punt is dat de bestaande relaties waarmee het echt klikt, iets dat wat mij betreft noodzakelijk is voor partnerschap, eigenlijk nooit op die manier interesse hebben. Ik krijg wel zo nu en dan een baan aangeboden, maar daar ben ik niet naar op zoek. Vandaar dit topic. En met succes! Ik heb al een aantal goede tips / pointers.

Dat kunnen we ook omdraaien, zonder producent heb jij niets te verkopen...

Met als verschil, zoals jij terecht opmerkte, ook nauwelijks kosten. Mijn positie is dus net iets beter ;)

Als je met twee man (een techneut en een verkoper bijvoorbeeld) samen een bedrijf opstart en samen gaat pionieren ben ik het met je eens. Als een verkopende partij spullen van een pionierende producent wil gaan verkopen ben ik het minder met je eens.

Dit voor de 50/50 verdeling, over het bij elkaar claimen ben ik het wel met je eens.

Ik snap heel goed wat je bedoelt. En het is ook zeker niet zwart-wit. Als iemand flink kapitaal heeft geïnvesteerd snap ik heel goed dat 50/50 wellicht niet direct haalbaar is, maar een samenwerking met iemand met een idee die zijn productie heeft uitbesteed (bijv. naar China) zou dan wel weer goed haalbaar moeten zijn.

Dat is wat ik bedoel. Een vlotte babbel is allang niet meer voldoende, daar kijken de meeste mensen wel doorheen. Zeker als je tegenover iemand zit die wel redelijk wat weet van het vakgebied.

Verkopen is niet iemand zo snel mogelijk geld uit de zak kloppen, dan ben je hier en daar toch echt tegen de verkeerde jongens aangelopen :P Ik vind het erg leuk om mensen te helpen. Daarbij hoort gedegen product / marktkennis en een eerlijk advies. Mijn doel is niet om 'mijn' product aan iemand op te dringen, mijn doel is iemand te helpen met een oplossing voor een probleem. Dat hoeft 'mijn' product niet te zijn. Desalniettemin, als ik er 100% in geloof dat dit product de klant gaat helpen, zal ik de klant ook niet snel laten gaan. Er zijn genoeg mensen die moeite hebben met beslissen en een beetje gepusht moeten worden.

Ja, dat bedoelde ik ook inderdaad. Als het niet zo is, dan ben ik weer met jou eens (wat zijn wij toch eensgezind vandaag...) dat 50/50 niet realistisch is.

Als toevoeging op wat ik hierboven schreef: die 50/50 was een voorbeeld. Er zijn ook andere verdelingen / constructies denkbaar waarbij zowel mijn nieuwe partner als ik erop vooruit gaan.

Maar dat is volgens mij niet waarnaar Mitchel opzoek is. Of ik heb hem verkeerd begrepen, en heb daardoor onnodig veel tekst zitten typen ;D

Zoals jij al schreef sta jij aan de andere kant van het verhaal, met bijbehorende inzichten. Dus ik ben blij met elke bijdrage die je hebt gedaan!

[...]

Een 50/50 winstdeling ga je volgens mij alleen voor elkaar krijgen als jij je inkoopt bij een bedrijf. Een producent heeft een kapitaal geïnvesteerd om een product (of meerdere) te kunnen maken.

Als ruil daarvoor berekend die een marge op de fabricagekosten.

De producent is de partij die de meeste risico's loopt (onverkochte voorraad, schadeclaims, defecten, etc). Waarom zou de winstverdeling dan 50/50 moeten zijn terwijl de risicoverdeling bij lange na geen 50/50 is. Daarnaast hoeft een verkoper over het algemeen weinig te investeren om producten te kunnen verkopen. Dan is het toch logisch dat daar een lagere vergoeding tegenover staat?

Een producent heeft natuurlijk helemaal niets aan dure machines en slimme productieprocessen als het eindproduct op de plank blijft liggen. Dát is ook onderdeel van zijn risico. En dat los ik op. En dat brengt uiteindelijk geld in het laatje.

En die 50/50 was natuurlijk maar een voorbeeld. Het zou ook van 20 naar 50 kunnen gaan in, zeg, 3 jaar of iets dergelijks. Ik heb wat dat betreft, mijns inziens, geen onredelijke 'eisen' :)

Hier ben ik niet (althans niet per definitie!) helemaal met je eens.

 

Ik denk dat er mogelijkheden zat zijn om 50/50 met een heel goed gevoel te hanteren. Backoffice/frontoffice, 50/50, prima toch...

Zeker als je aan het 'pionieren' bent.

 

Het breekpunt is volgens mij dat je, mits het niet goed gaat (liever gezegd: wanneer "het project" mislukt) geen claim op elkaar moet kunnen leggen. Dat je dan dus als 'even goede vrienden', zonder nasleep, uit elkaar gaat.

 

En daar moet je dan weer natuurlijk het nodige over vastleggen/afspreken.

Wat Peter zegt dus :P ;D

[...]

Maar die gasten bedoelde ik niet in dit geval. Er komt ook (best vaak) voor dat iemand zelf iets (briljants?) gemaakt heeft maar geen idee heeft hoe het te slijten. Dat zijn dan meer 'techneuten' zeg maar. En die zoeken dan...: Jou?

Dat is inderdaad een goed idee. Daar zou ik zeker iets mee kunnen. Ik ga er eens over nadenken waar ik die techneuten kan vinden, naast HL.

In het verleden heb ik hier ook een oproep geplaatst waarin ik iemand zocht die voor ons deels de marketing/verkoop doet. Ik sta dus aan de andere kant van de lijn.

De mensen die daar op reageren zijn in mijn ogen dan weer vaak gelukzoekers die denken dat ze alles kunnen verkopen. Bij wijze van spreken, iemand die gewend is kleding te verkopen denkt ook wel een heel specifiek soort meubel te kunnen verkopen. Naar mijn idee gaat dat niet, in een niche moet je verstand hebben van je product.

Mee eens. Met als kanttekening: 'verstand' kun je krijgen. Het enige dat daarvoor nodig is, is een goed stel hersens en de wil (en tijd) om te leren / bij te scholen.

[...]

Ik zou voor me zelf eerst eens bedenken van welke materie/markt je verstand hebt. En dan in die branche eens aan wat touwtjes trekken om te zien of iemand interesse heeft in jouw diensten.

Mijn diensten slijten heb ik niet zo'n probleem mee. Het gaat om de volgende stap. Ik wil groeien en heb sterk de indruk dat dat op huidige manier niet gaat lukken. 20% commissie is een stuk minder interessant dan, zeg, 50/50 winstdeling.

Tja, je hebt volgens mij een paar opties:

 

1. Jezelf ergens inkopen (en dus een 'bak geld' meebrengen)

2. Een noodlijdend bedrijf zoeken die de wanhoop nabij zijn

3. Een sales (support) bedrijf starten (op basis van percentage), en als je een leuke partner gevonden hebt daar verder mee praten.

Ja, dat was eigenlijk ook het lijstje waar ik aan dacht. 3 is min of meer wat ik al doe, 1 spreekt me niet heel erg aan en 2 lijkt me dan wel weer een leuke uitdaging. Heb jij (of iemand anders) tips om deze bedrijven te vinden? Die lopen er niet mee te koop, toch?

Wat verkoop je dan eigenlijk?

Ik verkoop alles dat aan mijn 3 voorwaarden voldoet:

1. Het moet een goed(e) product/dienst zijn;

(Ik zou zelf dit product aanschaffen omdat ik overtuigd ben van de meerwaarde/kwaliteit/etc.)

2. Het moet een betrouwbaar bedrijf zijn;

(Ik zou zelf met deze mensen in zee gaan.)

3. Er moet wat mee te verdienen zijn;

(Ik moet ook eten ;D )

Er zijn velen hier op HL die juist een 'verkopende partner/partij' gezocht hebben. Vaak wel voor zo'n briljant internetconcept-idee, maar toch.

Ja, die heb ik weleens gezien. Vaak zijn dat mensen met alleen een idee die graag willen dat een ander alles doet en ze betaalt voor het gebruik van hun idee. Dat is niet echt mijn idee van partnerschap.

Misschien zou je een oproep in Vraag&Aanbod kunnen plaatsen?

Dat zal ik ook overwegen :)

Een behuizing zou je kunnen laten 3D-printen. Dat zou voldoende moeten zijn voor een prototype.

Voor je contact met China zou ik een tussenpersoon die de taal spreekt en lokale contacten heeft inschakelen. Dat maakt de kans groter dat jouw product ook daadwerkelijk naar jouw specificaties en aan jou wordt geleverd.

Mijn bedrijfsactiviteit is het bijstaan, begeleiden en leiden van de verkoopactiviteiten bij bedrijven uit het MKB. Afhankelijk van de afspraken ontvang ik een fee of een commissie.

Nu heb ik gemerkt dat ik toe ben aan een volgende stap. Ik zou namelijk graag 'iets' van mezelf hebben, in plaats van alleen goederen / diensten van anderen vertegenwoordigen. Het enige probleem is dat ik eigenlijk geen ideeën (of andere vaardigheden) van mezelf heb. Het liefst wil ik samen met iemand anders een onderneming starten / instappen en daarbij de verkoopactiviteiten voor mijn rekening nemen. En daarmee delen in de winst en mijn inkomen meer in eigen hand te krijgen.

Maar hoe / waar vind ik zo'n partner? De meeste bedrijven waar ik kom zijn niet op zoek naar een 'extra' partner, maar bieden me vaak een dienstverband aan. An sich niets mis mee, ik vind dat een groot compliment, maar dat is niet wat ik zoek. Iemand tips? :)