prive borgtocht vennoten VOF

[2players]

Samen met 2 andere beherende vennoten bezit ik een VOF. Iedere vennoot heeft een BV. De 3 BV's vormen gezamelijk de VOF. We zitten dus niet als natuurlijke personen in de VOF.

 

Voor de levering van energie hebben wij prive bij onze energieleverancier een borgstelling (overeenkomst van borgtocht) getekend. Wanneer de VOF de energiefactuur niet meer kan betalen, zijn wij dus in prive verantwoordelijk voor de openstaande schulden/

 

Een aantal artikelen in de borgstellingovereenkomst zijn als volgt:

 

............ verbinden zich bij dezen jegens ......., hoofdelijk als borgen voor ........., zulks tot zekerheid voor de betaling van al hetgeen........ van ......., te vorderen heeft of zal krijgen uit hoofde van de in de considerans genoemde overeenkomst. .......... zijn niet gehouden tot nakoming voordat ......... in nakoming van haar verbintenis is tekort geschoten.

 

De borgtocht is voor de borgen een ondeelbare schuld, zodat ........ ook ieder van hun erfgenamen voor het geheel zal kunnen aanspreken.

 

Vragen:

1) Is hier nu sprake van een zakelijk of prive borgstelling? Alle 3 zijn DGA (via eigen bv) en bestuurder van de CV.

 

2) In de borgstellingsovereenkomst staat geen maximum bedrag genoemd. Er staat alleen dat we prive aansprakelijk zijn voor de schulden. Maakt dit de borgstelling ongeldig?

 

3) 2 van de 3 vennoten zijn getrouwd. Partners hebben niet meegetekend met deze akte. Maakt dit de borgstelling ongeldig? Zo ja, alleen voor de 2 vennoten die getrouwd zijn, of voor alle 3 de vennoten?

 

4) Wat wordt precies bedoeld met het artikel over ondeelbare schuld en erfgenamen? Hoe lang blijft dit gelden?

 

5) Stel het bedrijf gaat failliet, 3 vennoten moeten borg betalen en kunnen dit niet. Dit betekent dan naar mijn idee een prive faillisement. Ben je dan na 3 jaar schuldsanering van de borgtocht af, of blijft deze eeuwig bestaan?

 

Ik hoop dat iemand antwoord kan geven op mijn vragen. We gaan zeker niet op korte termijn failliet, alleen vind ik het handig om te weten wat de risico's zijn.

 

Dennis

 

 

 

 

 

[Johan Mulder]

Samen met 2 andere beherende vennoten bezit ik een VOF. Iedere vennoot heeft een BV. De 3 BV's vormen gezamelijk de VOF. We zitten dus niet als natuurlijke personen in de VOF.

 

Voor de levering van energie hebben wij prive bij onze energieleverancier een borgstelling (overeenkomst van borgtocht) getekend. Wanneer de VOF de energiefactuur niet meer kan betalen, zijn wij dus in prive verantwoordelijk voor de openstaande schulden/

 

Een aantal artikelen in de borgstellingovereenkomst zijn als volgt:

 

............ verbinden zich bij dezen jegens ......., hoofdelijk als borgen voor ........., zulks tot zekerheid voor de betaling van al hetgeen........ van ......., te vorderen heeft of zal krijgen uit hoofde van de in de considerans genoemde overeenkomst. .......... zijn niet gehouden tot nakoming voordat ......... in nakoming van haar verbintenis is tekort geschoten.

 

De borgtocht is voor de borgen een ondeelbare schuld, zodat ........ ook ieder van hun erfgenamen voor het geheel zal kunnen aanspreken.

 

Vragen:

1) Is hier nu sprake van een zakelijk of prive borgstelling? Alle 3 zijn DGA (via eigen bv) en bestuurder van de CV.

Je staat prive borg.

 

2) In de borgstellingsovereenkomst staat geen maximum bedrag genoemd. Er staat alleen dat we prive aansprakelijk zijn voor de schulden. Maakt dit de borgstelling ongeldig?

Stond het bedrag bij het aangaan van de borgtocht al vast? Zo nee moet er een bedrag zijn genoemd in de borgtocht.

 

3) 2 van de 3 vennoten zijn getrouwd. Partners hebben niet meegetekend met deze akte. Maakt dit de borgstelling ongeldig? Zo ja, alleen voor de 2 vennoten die getrouwd zijn, of voor alle 3 de vennoten?

De borgstelling valt onder het toestemmingsvereiste van het burgerlijk wetboek (1:88). Dit geldt niet als de borgstelling wordt gedaan in het kader van de normale bedrijfsuitoefening. Dat laatste is hier m.i. niet van toepassing. Alleen de echtgenote kan een beroep doen op vernietiging.

Of er volledig wordt vernietigd of gedeeltelijk... ik vermoed gedeeltelijk.

Waren de vennoten gehuwd ten tijde van de borgstelling of later pas?

 

4) Wat wordt precies bedoeld met het artikel over ondeelbare schuld en erfgenamen? Hoe lang blijft dit gelden?

Dat als jullie overlijden, de erfgenamen met hetzelfde probleem zitten en de erfenis voor de gehele schuld kan worden aangesproken.

 

5) Stel het bedrijf gaat failliet, 3 vennoten moeten borg betalen en kunnen dit niet. Dit betekent dan naar mijn idee een prive faillisement. Ben je dan na 3 jaar schuldsanering van de borgtocht af, of blijft deze eeuwig bestaan?

 

Ik hoop dat iemand antwoord kan geven op mijn vragen. We gaan zeker niet op korte termijn failliet, alleen vind ik het handig om te weten wat de risico's zijn.

 

Dennis

 

 

zie vet voor zover ik kon beoordelen.

[2players]

Johan, dank voor je snelle reactie. Hier mijn reactie op jouw vragen:

 

 

2) In de borgstellingsovereenkomst staat geen maximum bedrag genoemd. Er staat alleen dat we prive aansprakelijk zijn voor de schulden. Maakt dit de borgstelling ongeldig?

Stond het bedrag bij het aangaan van de borgtocht al vast? Zo nee moet er een bedrag zijn genoemd in de borgtocht.

 

Dennis: het bedrag stond niet vast bij aangaan van overeenkomst, omdat het leveringen van gas betreft. De hoeveelheid energie die gebruikt is, bepaalt de schuld richting leverancier. Deze schuld varieert dus in de tijd. Er staat verder geen bedrag genoemd in de borgtocht.

 

 

3) 2 van de 3 vennoten zijn getrouwd. Partners hebben niet meegetekend met deze akte. Maakt dit de borgstelling ongeldig? Zo ja, alleen voor de 2 vennoten die getrouwd zijn, of voor alle 3 de vennoten?

De borgstelling valt onder het toestemmingsvereiste van het burgerlijk wetboek (1:88). Dit geldt niet als de borgstelling wordt gedaan in het kader van de normale bedrijfsuitoefening. Dat laatste is hier m.i. niet van toepassing. Alleen de echtgenote kan een beroep doen op vernietiging.

Of er volledig wordt vernietigd of gedeeltelijk... ik vermoed gedeeltelijk.

Waren de vennoten gehuwd ten tijde van de borgstelling of later pas?

 

Dennis: de vennoten waren al voor het aangaan van borgtocht getrouwd.