risicodragend kapitaal of schuld aan de vennoot?

[hrl]

Beste forumleden,

 

Samen met mijn medevennoot ben ik al een tijd aan het puzzelen op het onderstaande.

Afgelopen jaar hebben we een commanditaire vennootschap opgericht met een BV als commandiet en 2 beherend vennoten.

De commandiet heeft EUR 10.000 geïnvesteerd en wil dit de komende jaren terugverdienen met een deel van de winst (50% tot hij zijn investering terugheeft, daarna krijgt hij een lager percentage). De overige vennoten krijgen elk 25% van de winst.

 

Nu rijst bij de belastingaangifte de vraag of de investering van de commandiet eigen vermogen van de CV is of dat we het moeten zien als een schuld van de CV? (in belastingtermen een "kortlopende / langlopende schuld aan een participant")?

 

We hebben hiervoor al een accountant advies gevraagd die aangeeft dat het meest logisch is om de investering te zien als schuld. De investeringen die vervolgens worden gemaakt ziet hij als verlies dat doorprojecteert op de vennoten. De balans ziet er volgens hem als volgt uit (verlies (saldo van de investeringen) was in 2012 EUR 8.000)

 

BALANS SCENARIO 1

 

Begin 2012

Activa

Liquide middelen EUR 10.000

Passiva

Eigen vermogen

stille vennoot EUR 10.000

vennoot 1 EUR 0

vennoot 2 EUR 0

 

Eind 2012

Activa

Liquide middelen EUR 2.000

Passiva

Eigen vermogen:

stille vennoot EUR 6.000 (10.000 minus 50% van het verlies)

vennoot 1 EUR -2.000 (25% van het verlies)

vennoot 2 EUR -2.000 (25% van het verlies)

 

Mede n.a.v. wat gespeur op dit forum lijkt het ons echter logischer om het beginkapitaal van EUR 10.000 van de stille vennoot als eenmalige investering te zien. Naar mijn begrip heet dit "risicodragend kapitaal" dat de vennoot kwijt kan raken indien de onderneming zou mislukken.

 

De balans ziet er dan voor 2012 als volgt uit:

 

BALANS SCENARIO 2

 

Begin 2012

Activa

Liquide middelen EUR 10.000

Passiva

Eigen vermogen CV

Eigen vermogen vennoten

stille vennoot 0

vennoot 1 EUR 0

vennoot 2 EUR 0

 

Eind 2012

Activa

Liquide middelen EUR 2.000

Passiva

Eigen vermogen CV: EUR 2.000

Eigen vermogen vennoten

stille vennoot 0

vennoot 1 EUR 0

vennoot 2 EUR 0

 

Nadat het beginkapitaal op is wordt het winst/verlies over de 3 vennoten verdeeld conform de hierboven beschreven sleutel. Stel we maken volgend jaar al winst, bv. EUR 10.000. dan wordt het eigen vermogen van de stille vennoot EUR 5.000 en dat van de andere 2 vennoten EUR 2.500. Het eigen vermogen van de CV blijft dan EUR 2.000.

 

Nu de volgende vragen:

--> Moeten we de inbreng van de commandiet inderdaad zien als risicodragend kapitaal en niet als schuld aan deze stille vennoot?

--> Is het onderste scenario dan inderdaad logisch en kloppend?

 

--> En nog een andere vraag: kan een vennoot in een VOF ook risicodragend kapitaal inbrengen?

 

Alvast hartelijk dank voor jullie hulp,

Bas

[Michel_S]

Hoe het moet in jullie CV moet is afhankelijk van wat er is afgesproken en is vastgelegd in de akte van de CV.

 

Scenario 1 acht in waarschijnlijker dan scenario 2. Normaliter zou je scenario 2 namelijk door moeten spreken bij het voor het aangaan van de samenwerking en zou je er in de rekening mee moeten houden bij het maken van de akte.

 

 

Nu de volgende vragen:

--> Moeten we de inbreng van de commandiet inderdaad zien als risicodragend kapitaal en niet als schuld aan deze stille vennoot?

Ja een inbreng is voor de commandiet risicodragend kapitaal.

--> Is het onderste scenario dan inderdaad logisch en kloppend?

Welk scenario bedoel je ?

--> En nog een andere vraag: kan een vennoot in een VOF ook risicodragend kapitaal inbrengen?

Alles hetgeen een vennoot inbrengt is risicodragend kapitaal. Sterker nog, een venoot loopt risico met zijn gehele vermogen, ook zijn privévernomgen, omdat hij hoofdelijk aansprakelijk is voor alles hetgeen de VOF doet.

[hrl]

Beste Michel,

 

Dank voor je reactie!

 

In antwoord op je vraag: ik bedoelde scenario 2.

 

Wat mij nog niet zo duidelijk is, is of het ingebrachte kapitaal van de commandiet nu als schuld gezien wordt of dat deze geldt als eigen vermogen van de CV?