IPcoco

Het domein wil ik graag omdat die persoon nu flink veel voordelen heeft van een reclame campagne van X duizenden euro's. Ik vind het zonde dat de bezoekers naar zijn site gaan terwijl ik denk dat hij zelf vrij weinig klanten heeft.

 

Ik zal morgen even aan mijn advocaat vragen wat hij van de zaak denkt.

Wat je moet vragen is welke datum van belang is; datum registratie of datum wanneer je de naam bent gaan gebruiken.

Sommige landen tellen vanaf de eerste datum en andere vanaf de tweede datum om te zien wie er uiteindelijk recht heeft op de naam.

Verder ben ik het met mijn gewaardeerde HL-ers eens dat uitkopen van Y een goede oplossing kan zijn.

Je kan behalve een geldbedrag ook aanbieden om een nieuwe registratie voor Y te financieren.

Wees erop bedracht dat hij waarschijnlijk niet zo happig zal zijn nu hij gratis en voor niks met jouw naam en reputatie meelift.

Wekkel,

Komt loud and clear over! Ik heb je duidelijke verhandeling opgeslagen en zal het 1:88 BW nog eens door de google gooien.

.. onder het matras in een oude sok... ;)

;D

Een zoekrapport is ook zeer aan te bevelen. Niet aleen om te zien wat er gepatenteerd is, maar ook om ideetjes op te doen hoe anderen een bepaald probleem hebben opgelost, en niet te vergeten of de uitvinders er ook daadwerelijk iets mee hebben gedaan. In de VS komt er on de database te staan of de uitvinder de uitvinding heeft overgedragen aan een bedrijf, dus of hij er centen voor vangt ;D

 

Vergeet echter niet dat er dagelijks patenten worden uitgegeven en dat er wel eens iets wordt misplaatst. Een zoekrapport is dus niet onfeilbaar maar blijft een belangrijk instrument en is zekere een goede eerste stap op weg naar de patent aanvraag.

 

 

Wat bedoel je met een zoekrapport ? Je kunt toch gewoon zelf een beetje in de databases rondsnuffelen. Kun je heel erg veel van leren..

 

Ik vind dat er veel te geheimzinnig over wordt gedaan. Als je een beetje de weg weet kun je heel veel zelf doen. Gelukkig hebben we HL om mensen op weg te helpen ;)

 

Ik ben er trouwens wel achter dat voor een ondernemer een stuk professionele begeleiding bij het patenteren van een eigen vinding , zeker als die maar weinig tijd beschikbaar heeft, geen overbodige luxe is.

Maar is de onderzoeksfase is dat m.i. nog helemaal niet nodig.

 

Gr, Niek

 

Ik denk dat hier het nieuwheidsonderzoek bedoeld word.

Dit kan gedaan worden door een octrooigemachtigde, maar als je goed weet hoe de database in elkaar zit kun je dit ook zelf doen.

 

De volgende stap, patenteren kun je het beste doen met een octrooigemachtigde, alleen al het schrijven van een octrooi is een verhaal apart.

 

Maar we gaan er nu al te diep op in.

Laat RdeWilde eerst maar eens zelf wat (uitzoek)werk verrichten.

Dan kunnen we hem daarna wel weer verder helpen.

Idd, ik werk in de VS waar we zo'n ding een searchreport noemen.

Ik wil ook nog wel iets toevoegen over je eigen zoektocht ondernemen. Het is een doolhof als je niet weet waar te zoeken, en je mist dus al gauw wat. Maar ook hier geldt weer, een stap op de goede weg zolang je de feilbaarheid ervan in je achterhoofd houdt.

Bij het verkrijgen van een recht op een naam komt natuurlijk veel kijken, en het kan een paar centen kosten.

Als een naam/logo voor je als bedrijf zijnde erg belangrijk is, klantenbinding herkenning etc, dan zou het te overwegen zijn om een aanvraag in te dienen.

Ik heb begrepen dat vooral banken bij het verlenen van krediet de huwelijkse voorwaarden proberen te omzeilen door te eisen dat de partner de kredietovereenkomst mede ondertekend. De BV als firewall werkt dan dus niet.

 

Iemand ervaring hiermee ?

 

Gr, Niek

Klopt helemaal, overigens zijn het niet alleen banken die een dergelijk beleid hanteren, kredietverstrekkers in het algemeen, maar verhuurders, leasemaatschappijen, etc... Bij horeca is men tegenwoordig bijzonder voorzichtig, maar ook indien uit een liquiditeitsonderzoek blijkt dat een andersoortige onderneming een risico vormt zal de kredietverstrekker meer zekerheid verlangen.

Nu, dan heeft het dus ook geen zin om tijd en geld in posthuwelijkse voorwaarden te gaan steken.

Iemand anders een ideetje hoe het geld van een partner veilig te stellen, Cayman eilanden, ander paradijsje met bankgeheim?

Wat je ook kan doen in zo'n geval is de eigenaar van het gewilde logo/naam benaderen en vragen of je er gebruik van mag maken, tegen betaling natuurlijk.

 

Dit is niet wat je kan doen, dit is wat je MOET doen

Tja, er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden. Wat juridisch mogelijk is hoeft niet samen te gaan met wat subjectief de juiste weg is.

Zolang wij niet in dezelfde brache zitten, en het geen verwarring schept bij de consument is het zeker een aanvraag waard.

Of het wordt toegewezen is een tweede. Wat je je moet afvragen als bedrijf is hoe belangrijk het logo/naam voor je is, en of het het proberen waard is.

Wat je ook kan doen in zo'n geval is de eigenaar van het gewilde logo/naam benaderen en vragen of je er gebruik van mag maken, tegen betaling natuurlijk.

Zelf zou ik indien één van de partners gaat ondernemen in ieder geval de gemeenschap van goederen omzetten in huwelijkse voorwaarden.

Dit beperkt namelijk de aansprakelijkheid van de onderneming tot de partner die de onderneming drijft.

 

In plaats van een CV zou je ook een lening kunnen krijgen van je partner. In dit geval is je partner helemaal niet aansprakelijk bij een mogelijk mislukken van je onderneming. Ook niet bij "wanbeheer of beleid".

 

Waar zie je het voordeel in van een CV met je partner?

Ik was op zoek naar een handige manier om het prive kapitaal van mijn man te beschermen zonder een BV of NV op te zetten. Als ik bijvoorbeeld een eenmanzaak zou opzetten dan is het vermogen wat nu op zijn naam staat kwetsbaar uit hoofde van ons huwelijk.

Mischien nog andere oplossingen?

Maar nogmaals, als het om een logo van een bedrijf gaat dan zal het om een merkenrecht/trademark, gaan en zal er nagegaan moeten worden wie het merk heeft geregistreerd en waarvoor.

 

Lees de originele post nog eens. Het gaat om het gebruiken van andermans logo. Dan maakt het niets uit of het om auteursrecht of merkenrecht gaat; het mag sowieso niet gebruikt worden om een nieuw bedrijfslogo mee te maken.

Niet helemaal waar. Het gaat om een naam/logo wat in verband wordt gebracht met een goed of dienst met het doel de consument te beschermen. Zolang de naam/logo iets aangepast wordt en de goederen/diensten van een geheel andere aard zijn is er een kans op het verkrijgen van een merknaam.

Je kan je natuurlijk afvragen; wat is nieuw? Alles is al een keertje gedaan, van de oude grieken tot nu, en zo denkende zou je dus IP recht een heel stuk inperken. Er is een doctrine, derivative works, die zich bezig houdt met simpel de vraag wanneer iets afgeleid is en wanneer niet.

Met een CV is de stille vennoot aansprakelijk tot zijn inbreng. De stille vennoot mag daarnaast nimmer beheerhandelingen verrichten.

 

Met de oprichting van een BV kan de aansprakelijkheid in prive worden beperkt, maar bij opzet of wanbeheer kan de vennoot aansprakelijk worden gehouden. Ook met een BV is het opstellen van huwelijkse voorwaarden aan te raden. Dit kan ook achteraf, het kost alleen wat meer dan voorafgaand aan een huwelijk, maar onmogelijk is het niet. Je zult daarvoor naar de notaris moeten.

 

Mijn excuses voor het korte antwoord, maar dit brein heeft nog wat anders te doen, dus ik hoop dat je hiermee vooruit kunt. ;)

Begrijp helemaal dat er ook andere dingen in het leven zijn dan casusjes op dit forum oplossen ;D

Als ik je antwoord goed lees kunnen eventuele schuldeiser op een aantal manier achter de stille vennoot aan gaan;

1. Als er opzet of wanbeer in het spel is;

2. als de stille vennoot zich met beheersdaden bezig houdt.

In mijn casus is de stille vennoot in gemeenschap van goederen is getrouwd, en kunnen de eventuele schuldeisers, zolang er geen sprake is van bovenstaande, geen aanspraak maken op een bedrag groter dan de inbreng van deze stille vennoot.

Maar, nu ben ik de beherende vennoot, en dus hoofdelijk aansprakelijk. Als ik dus geen posthuwelijkse voorwaarden laat opstellen, kunnen eventuele schuldeisers via mij, het prive kapitaal van mijn echtgenoot/stille vennoot uitwinnen.

Rest mij nog een vraag; waarom zou ik posthuwelijkse voorwaarden moeten laten opstellen in geval van een BV. Ik dacht altijd dat door het opzetten van een BV ik een mooie firewall tussen mij en de BV zou zetten. Ik niet hoofdelijk aansprakelijk, wanbeheer ect terzijde, en de BV en de persoon juridisch gescheiden.

Ik wacht met smacht op een slim antwoord van het brein....

Kort antwoord Nee niet in de EU en omstreken.

Aan de andere kant van de plas mogelijk wel.

 

Als je de formule krachtig maakt, en duidelijk weet te communiceren, b.v. als merk dan is dat de enige "bescherming" die je kunt "krijgen".

In de VS en Canada ook niet. Ideeen zijn niet patenteerbaar.

Hallo RdeWilde,

 

Niet meteen paniekeren.

 

Kun je jouw idee technisch omschrijven, heeft het een technische werking, als dat zo is kun je het patenteren, gaat het om een methode dan is het helaas pindakaas.

 

Van belang is verder dat je een gaat snuffelen in deze octrooi database om te zoeken of jouw vinding niet al door iemand anders vast gelegd is.

 

Als je een vertrouwelijk advies wilt, kun je bellen met de NOVU.

Dat is de Nederlandse uitvinders organisatie.

 

Het notenschrift valt in principe onder het auteursrecht.

Beetje kort door de bocht. Octrooien, patenten gaan mooi gezegd om een apparatus en methode, dus een ding dat iets doet. Ideeen zijn niet patenteerbaar.

Een zoekrapport is ook zeer aan te bevelen. Niet aleen om te zien wat er gepatenteerd is, maar ook om ideetjes op te doen hoe anderen een bepaald probleem hebben opgelost, en niet te vergeten of de uitvinders er ook daadwerelijk iets mee hebben gedaan. In de VS komt er on de database te staan of de uitvinder de uitvinding heeft overgedragen aan een bedrijf, dus of hij er centen voor vangt ;D

Vergeet echter niet dat er dagelijks patenten worden uitgegeven en dat er wel eens iets wordt misplaatst. Een zoekrapport is dus niet onfeilbaar maar blijft een belangrijk instrument en is zekere een goede eerste stap op weg naar de patent aanvraag.

In bovenstaand bericht staan enkele onjuistheden.

Merkenrecht verkrijg je alleen na registratie van je woordbeeld, beeldmerk of symbool. (Deze registratie kost geld)

Als ontwerper van een logo heb je onvervreemdbare en niet over te dragen rechten; dit zijn de persoonlijkheidsrechten.

Het auteursrecht gaat gelden zodra het ontworpen is en berust ook bij de ontwerper wanneer dit in opdracht of in dienstverband vervaardigd is. Meestal worden over het auteursrecht wel aparte afspraken gemaakt met de werkgever. (Bijvoorbeeld dat hetgeen dat in 'tijd van de baas' gemaakt wordt het eigendom wordt van de werkgever).

Wanneer een ontwerp in opdracht gemaakt wordt blijft het auteursrecht bij de maker rusten en gaat dus niet zonder meer over op de opdrachtgever, ook niet na betaling (wat veel mensen denken..."ik heb er toch voor betaald?")

Een ontwerper zal separaat en expliciet afstand moeten doen van zijn/haar auteursrechten. Meestal wordt een ontwerp in licentie gegeven, voor beperkt of ruim gebruik.

 

Auteursrecht is verdeeld in persoonlijkheidrechten en exploitatierechten. De laatste kunnen worden overgedragen, de eerste niet en blijven idd altijd bij de maker liggen. De maker is dus rechtshebbende . Rechtspersonen en werkgevers kunnen ook aangemerkt worden als maker en dus rechthebbende.

 

Maar nogmaals, als het om een logo van een bedrijf gaat dan zal het om een merkenrecht/trademark, gaan en zal er nagegaan moeten worden wie het merk heeft geregistreerd en waarvoor.

Ik wil met mijn man een CV beginnen. Wij zijn gewoon in gemeenschap van goederen getrouwd in Nederland, maar mijn man heeft de Engelse nationaliteit. Hij wordt de stille partner en ik de beheerende partner. Hij is dus aanspreekbaar tot het bedrag van wat hij inbrengt als stille partner. Kunnen eventuele schuldeisers via ons huwelijk toch bij zijn investeringen komen?

En als dit mogelijk is, kunnen wij dan posthuwelijkse voorwaarden laten opstellen bij de notaris, of is het handiger om een BV op te zetten om dit probleem voor te zijn?

Ik hoop dat er een slimme brein rondloopt die mij uit mijn misere helpt :)

Er zit weldegelijk een verschil tussen auteursrecht en merkenrecht.

Zodra een afbeelding in verband kan worden gebracht met een goed of service heb je een merkenrecht. Zodra dit niet het geval is is er sprake van een auteursrecht, copyright.

Nu het hier om een logo van een bedrijf gaat, is het mi een merkenrecht. Als bedenker van het logo heb je eigendom, behalve als het in opdracht of dienstsverband is vervaardigd. Merkennaam kan je registreren en daar zal in NL ook vast wel een databank voor zijn waar je de regitrerende partij kan achterhalen.

In de VS moet je naar www.uspto.gov gaan en onder Trademarks gaan zoeken.

Anyway, als je het logo toch wilt gaan gebruiken, dan zou ik toch even gaan zoeken in welke klasse het geregistreerd is. Is het in een hele andere branche dan de jouwe dan heb je een kans dat je met het gebruiken wegkomt.

Succes.