ExpertusDico

Eens een leugenaar altijd een leugenaar...

Wil je de samenwerking voortzetten en continue twijfelen aan de oprechtheid van je medewerker? Contract niet opzeggen en doorgaan.

Wil je kunnen vertrouwen op je medewerker(s)? Direct ontslaan nu het kan.

Een beetje zichzelf respecterende directeur gaat niet verder met een nieuwe werknemer die aantoonbaar liegt...

Beste Joost,

het valt mij op dit je in bijna alle gevallen " moet " reageren, maar dat een goede post achterblijft. In dt geval probeer je eea uiteente zetten terwijl je vraag door ts is beantwoord voordat je de vraag steld en beweer je dat intrekking mogelijk een foutje betreft. Waarom had hjc geen klantenbestand, agenda max 30d en geen geldstromen?

Ik raad de ts aan vooral te luisteren naar Roel.

Met Roel hebben we er eindeljk iemand bij die eerst wil begrijpen en lezen alvorens al dan niet goede adviezen te plaatsen.

Wat je Zelf hebt bedacht is trouwens precies hetzelfde als zojuist beschreven.

Beste Mercedes,

Nooit vergeten:

- er zijn vele manieren van boekhouden, de een makkelijker als de ander

- de bd moet toekomen wat zij moet toekomen

- hoe duidelijker de administratie, des te minder vragen bij evt controle

de clue: als jij zeker weet dat je de juiste ob en ib opgeeft (en betaald), je geen ondoordachte trucks hebt uitgevoerd,

en bij controle alles kan aantonen, heb je niets te vrezen.

Wat je verder vaak ziet mbt voorraad in multi jaar balansen: mutatie .

Stel je hebt 1000 in 08 en 2000 in 09. Op balans staat: inkw voorraad 08 1000, mutatie 09 1000.

Zozoende hoef je niet te werken met andere formules en zie je direct wat de toename is (in jouw geval is het niet al te moeilijk een aftrek sommetje te maken, maar als je later in de grotere getallen zit is het zeker makkelijker).

Nogmaals: er zijn meerdere wegen naar Rome. het belangrijkst is dat je de bd betaald wat ze horen te krijgen. Vandaar dat er ook geen vaste standaard is.

Volgens mij heb je op jouw manier geen enkel overzicht. Ik zou op z'n minst dagelijks een overzicht maken van de verkopen totaal en de eventuele inkopen. Dan heb je een basis kasstelsel. Als je achteraf alles in gaat boeken weet je nooit meer waarom ergens een verschil zit.

jawel hoor.,Mb stelt duidelijk dat verk/ink in excel wordt vastgelegd en eenmaal per jaar wordt verwerkt in balans. Doodnormaal bij een kleine onderneming.

Betreft wel of geen ib over winst (al dan niet in de vorm van voorraad) in het geval van eenmanszaak: einde boekjaar betaal je over alles ib. Mocht je grotere winsten gaan boeken, en wil je niet te veel winst belasting betalen zonder het daadwerkelijk uit te keren aan het eind van t jaar , kijk dan eens naar een bv.

Voor niets gaat de zon op.

In AMS staan tienduizenden containers, welke leeg terug naar China gaan.

In China (tè veel havens om op te noemen, het principe is vaak gelijk) is sinds jaren een tekort aan containers.

Ongeacht credietcrisis: de havens van China staan vol met volle containers (eigenlijke transport duurt slechts 23 tot 25 dagen, waarom duurt dit toch vaak 5 tot 8 weken?..) en een boot vaart niet voor niets??

Door de hevige concurentie onder expediteurs (en niet onder daadwerkelijke vervoerders mèt vloot) worden alle mogelijke constructies bedacht om toch klanten binnen te halen.

Een expediteur-vervoerder relatie is niet anders dan een distri-reseller relatie. Wordt op FOB basis niet direct geld gevraagd voor het "vervoer", dan wordt dit in de thuishaven verrekend door extreem hoge handling kosten. En wanneer de goederen in de thuishaven zijn, dan kan je niet meer terug.

Altijd, maar dan ook altijd, zal je gemiddeld 80> 200 euro per kuub betalen (80 euro vanaf 15/18 kuub, excl afleverkosten expediteur>klant,) op LCL basis. Het uiteindelijke verschil tussen verschillende expediteurs (zie fenex) zal niet meer dan een paar procent bedragen.

Oplossing. Vraag een ALL IN prijs op bij een Nederlandse expediteur en laat dit schriftelijk vastleggen. Afgezien van de ten alle tijde variabele security en fuel kosten bied dit de meeste zekerheid.

@ExpertusDisco,

 

Vreemd genoeg gaat men altijd van een "deelintelligentie" uit, volgens mij gaat men van de "overall", de totale persoonlijkheidsintelligetie uit.

 

Overigens HAD EInstein een volmaaktere hersenen dan de doorsnee anderen:

 

Otto Nathan = oude vriend en "begraver" van Einstein en E. Thomas Harvey patholoog van Einstein, drukten de hersenen van Einstein voor de begravenis achterover. Harvey onderzocht het en vond extra windingen. Toen dit veel later uitlekte, onderzochten tientallen pathologen het opnieuw en bevestigden Harvey's conclusie.

 

Einstein was ook een begenadigde vioolspeler (?), bij muziek spelen op een instrument worden de meeste hersenfucnties aangesproken. Het lezen van de partituur, interpreteren der tekens, de motoriek van het spelen, het horen en en vertalen van de vortgebrachte klank, het "monteren" van rithme (maten). Ik geloof dat niet één andere bezigheid zoveel hersenfuncties aanspreken als muziek spelen, de triangel en de fust buitengelaten.

 

Karel

 

 

Wie is men in dezer? Karel Stromph?

Hoe intelligent moet je zijn om je tijd te verspillen aan zulke vraagstukken?

 

Eens. Je moet wel `schijn intelligent` zijn om hier tijd en energie aan te besteden. Gezien het gros van de reacties over het gehele forum is HL beter-meer geschikt voor psychologen en algemene vraagstukken.

 

Zometeen wordt een discussie gestart over het gewicht van Einstein´s hersenen.

 

;

Neemt niet weg dat het grappig is zo nu en dan een regenachtige dag aan te wenden om de berichten hier te lezen.

Hoe intelligent moet je zijn om je tijd te verspillen aan zulke vraagstukken?

Eens. Je moet wel `schijn intelligent` zijn om hier tijd en energie aan te besteden. Gezien het gros van de reacties over het gehele forum is HL beter-meer geschikt voor psychologen en algemene vraagstukken.

Zometeen wordt een discussie gestart over het gewicht van Einstein´s hersenen.

;

Neemt niet weg dat het grappig is zo nu en dan een regenachtige dag aan te wenden om de berichten hier te lezen.

Intelligentie is een kwalificatie die geen enkele objectieve onderbouwing heeft.

 

Het is net zoiets als "leuk" of "aardig". Het is niet meer dan een indruk en het is niet te meten.

Er is geen definitie voor intelligentie en ook de IQ test is geen objectieve meting.

Je kunt er lang en kort over discussieren, maar eigenlijk gaat het nergens over.

 

Neemt niet weg dat ik het idee achter de topic wel interessant vind (interessant is overigens ook een eigenschap die niet te meten is).

 

 

En volgens mij vindt jij jezelf slim ;)

Van alle mensen welke Einstein hebben gekend zal de èèn deze heer aardig of leuk hebben gevonden, terwijl een ander deze persoon inzichzelf gekeerd en gek vond. Een persoonlijke smaak, een mening.

Verklaren dat Einstein niet intelligent zou zijn geweest heeft niets te maken met smaak of met een mening. Mensen die verklaren dat Einstein niet intelligent zou zijn geweest zullen over het algemeen ongegronde blaaskaken zijn.

Bovenstaande vaststelling is echter zeer eenvoudig. Immers, Einstein is dè wetenschap met vele uitvindingen op zijn naam. Bij de `gewone` mens is vaak wel iets van intelligentie te vinden. Zij het sociale intelligentie, wiskundige intelligentie, taalkundige intelligentie, enzovoort. Laat deze nu moeilijker vast te stellen zijn omdat personen zoals Einstein geen kop, maar vele koppen uitsteken.

Een ontbreking indien men maatschappelijk wenst vast te stellen wat intelligentie is, is een begin punt. Wanneer ben je intelligent op welk gebied? Begint dat voor aardrijkskundige intelligentie bij het onthouden van 10.000 steden over de gehele wereld? Voor sociale intelligentie bij het maken van 3 vrienden per dag? Bij het ontwikkelen van minimaal 2 baanbrekende wiskundige toepassingen ?

In dit geval kan je ook een graadmeter invoeren. Status Intelligent stage 1, stage 2, tot stage 10 misschien?

Het is maar waar je zin in hebt, of waar je voldoening uit wil halen. Mensen die werkelijk intelligent worden gevonden of zijn weten dat zelf zeerzeker en zullen genoeg voldoening halen uit het overtroeven van mensen in het dagelijks leven. Gewild of ongewild.

Slechts èèn op èén miljoen mensen is intelligent genoeg een drukpers uit te vinden.

1. Onder welke groep valt je product?

ICT http://www.ict-office.nl/

Overige www.nvmp.nl

Maar er zijn er meer bv http://www.stichtingrta.nl/

 

Laten we nu aannemen dat ik een industriele PC koop van een importeur die bij RTA is aangesloten

en dat ik er metaal aan toevoeg -wat er los niet onder valt- en er dan een informatiezuil van maak,

zodat het geheel er weer wel onder valt,

Moet ik dan nog iets doen ?

 

Bij http://www.ict-office.nl/ en www.nvmp.nl zijn (veel, zoniet de meeste) grote spelers aangesloten en daarbij wordt door ICT office uitgegaan van het "betalen per kilo" principe. Hierbij betaald de importeur/fabrikant een x bedrag per op de markt gebrachte kilo product (afhankelijk van de totale verwerkingskosten in het betreffende jaar). Indien uw leverancier reeds aangesloten is bij RTA en daarbij heeft betaald voor zijn product (gewicht) zal u slechts hoeven te betalen voor het toegevoegde gewicht (indien u aangesloten bent bij ICT office).

Bij NVMP wordt een vast bedrag betaald per product .

Echter, het gehele inzamel principe gaat uit van het feit dat een product op de gebruikers markt gebracht wordt en daarbij betaald moet worden voor toekomstige inzameling/recycling/verwerking. Indien u een product koopt voor verdere verwerking/toevoegingen wordt het in feite nog niet op de markt gebracht. Hierdoor kan het mogelijk zijn dat uw leverancier niets hoeft te betalen omdat deze het product ook niet op de gebruikers markt brengt maar dat u over het volle product -gewicht- moet betalen aangezien u degene bent die het product uiteindelijk op de gebruikers markt verzet.

Ik raad u aan zich tot http://www.ict-office.nl/ en www.nvmp.nl te wenden aangezien daar, in tegenstelling tot RTA, veel meer informatie te vinden is. Indien u verdere vragen hebt; contact opnemen met de verantwoordelijke personen (die zijn niet hier te vinden, maar bij de betreffende instanties)

Ik heb van de week een headset gekocht om de telefonische coaching met mijn klanten nog soepeler te laten verlopen. Het is een verademing om niet een uur met de telefoon in de hand te zitten en nu de handen vrij te hebben om aantekeningen te maken en mijzelf af en toe lekker uit te rekken. ;D

Te gek. Laat de champagne dan maar snel vloeien.

Ja zeker, ongeveer op dezelfde wijze als BTW, alleen het bedrag blijft hetzelfde.

 

Dus importeur/fabricant (draagt af en) factureert verwijderingsbijdage, groothandel factureert en berekent hetzelfde bedrag door, detailist doet hetzelfde. De verwijderingsbijdrage is dan 1x betaald en wordt uiteindelijk doorgeschoven naar het consument. De tussenschakels hebben slechts een bancaire functie: doorberekenen. Zij dragen niets af, want reeds bestaald aan de voorliggende leverancier.

 

Het onjuiste van het systeem: wij betalen (en krijgen van de consument terug) en berekenen door VB, o.m. op batterijen die wij van een Nederlands bedrijf kopen, maar de consument die van een Duitse website koopt betaal dat niet, want geen in Duitsland, dan wel geen bij de export.

 

Overigens hoorden wij, dat zich enorme bedragen aan VB opgehoopt hebben, maar men met dit geld raad weet.

 

Ave, Karel

`Hij die weet praat niet, hij die praat weet niet` Lijkt eerder regel dan uitzondering.

Laten we bij deze een uitzondering maken.

LittleBit

1. Onder welke groep valt je product?

ICT

http://www.ict-office.nl/

Overige

www.nvmp.nl

Er bestaat een groot verschil tussen beide facturatie methoden. Hèt verschil kan je prima verifiëren door informatie op te doen.

Ik lees dat in de eerste post:

 

In eerste instantie kreeg Berry weinig gehoor bij de cola-gigant. Totdat hij de macht van het sociale netwerk slim benutte. De ontwikkelingswerker maakte een Facebook-profiel aan waar binnen de kortste keren duizenden mensen lid van werden. Met effect. Coca Cola nodigde Berry uit op het hoofdkantoor en gaat serieus met het idee aan de slag.

 

Of is dit selectieve perceptie / retentie van mijn kant ;) ???

Prachtig. U bent een HL waardig persoon.

Mocht je denken dat Christine in haar eentje een multinational is: think again. Zij is eenpitter-plus.

 

Een éénpits multinational ben ik.

 

Qui se ipse laudat cito derisorenm invenit

:D

Beste allen,

 

 

Binnenkort zal mijn bedrijf worden omgevormd naar een BV.

 

Het bedrijf heeft een product ontwikkeld (bestaande uit een grote hoeveelheid sourcecode, documentatie, en een paar kleine klanten).

 

De broncode wil ik ook graag inbrengen in de BV. Hiervoor moet een waardebepaling gedaan worden.

 

Hoe kan je hier een waardering aan geven? Is het uberhaupt verplicht, om hier een waardering aan te geven, om het in de BV terecht te laten komen?

 

Mijn accountant heeft hier helaas geen ervaring mee, vandaar dat ik het hier vraag.

 

Alvast bedankt!

 

Met vriendelijke groet,

 

Kees van Dieren

 

Aandelen vullen met lucht (uren, goodwill,onderzoek,codes, etc) is moeilijk.

Maak een uitwerking omtrent de reeds geïnvesteerde tijd en probeer dit aannemelijk te maken (a voor partners en b voor de notaris). De notaris kan vragen om een " accountantsverklaring " en wanneer je deze kan overleggen is het "storten" van kennis/lucht/voorwerk mogelijk.

 

Hoe beter de opzet, des te meer kans op succes.

 

Verder heb je niets te maken met een inspecteur.

 

Een notaris doet in alle gevallen hetzelfde, enkel de prijs varieerd enorm. Wanneer je een aantal b.v's opricht (aan 1 b.v heb je niet heel veel) kan je "Vermunt Mr M A C" eens vragen voor een mooie totaal prijs (€700< p/st is niet ongebruikelijk).

 

 

Wanneer je verdere vragen hebt, is bovenstaande ook een goede vraagbaak.

 

Succes.

 

 

Het gaat mij er niet perse om, om het te vullen met 'lucht' (hoe meer ik inbreng, hoe meer belasting ik moet betalen). Ik wil wel dat de BV eigenaar wordt van de broncode (copyright, auteursrecht, etc). Als dat met een waarde van 0 kan, graag zelfs :).

In dit geval praten we over "inbreng-belasting"?. Nooit van gehoord.

BTW wordt gerekend over omzet/winst. Startkapitaal valt niet onder omzet/winst.

Je wordt enkel beter van een hoge waardering, echter is het de vraag of je acccountant zich kan vinden in jou prognose en daarbij een verklaring afgeeft.

Beste allen,

 

 

Binnenkort zal mijn bedrijf worden omgevormd naar een BV.

 

Het bedrijf heeft een product ontwikkeld (bestaande uit een grote hoeveelheid sourcecode, documentatie, en een paar kleine klanten).

 

De broncode wil ik ook graag inbrengen in de BV. Hiervoor moet een waardebepaling gedaan worden.

 

Hoe kan je hier een waardering aan geven? Is het uberhaupt verplicht, om hier een waardering aan te geven, om het in de BV terecht te laten komen?

 

Mijn accountant heeft hier helaas geen ervaring mee, vandaar dat ik het hier vraag.

 

Alvast bedankt!

 

Met vriendelijke groet,

 

Kees van Dieren

Aandelen vullen met lucht (uren, goodwill,onderzoek,codes, etc) is moeilijk.

Maak een uitwerking omtrent de reeds geïnvesteerde tijd en probeer dit aannemelijk te maken (a voor partners en b voor de notaris). De notaris kan vragen om een " accountantsverklaring " en wanneer je deze kan overleggen is het "storten" van kennis/lucht/voorwerk mogelijk.

Hoe beter de opzet, des te meer kans op succes.

Verder heb je niets te maken met een inspecteur.

Een notaris doet in alle gevallen hetzelfde, enkel de prijs varieerd enorm. Wanneer je een aantal b.v's opricht (aan 1 b.v heb je niet heel veel) kan je "Vermunt Mr M A C" eens vragen voor een mooie totaal prijs (€700< p/st is niet ongebruikelijk).

Wanneer je verdere vragen hebt, is bovenstaande ook een goede vraagbaak.

Succes.

hahaha...wat denk je zelf? ;)

 

Assemblage is meestal het bij elkaar verzamelen van halffabrikaten en ze in elkaar zetten. Deze goederen zijn m.i door anderen gemaakt en die koop je kant en klaar in en zet je in elkaar om iets te maken.

 

Maar goed, zal mijn collega's allemaal inlichten dat ze geen fabrikant zijn van lasergame apparatuur maar assembleur (schrijf je dat zo?). Is daar een woord voor trouwens, als je goederen assembleert?

 

Ik snap je punt, is nooit zo bij me opgekomen. Maar voel me nog steeds fabrikant van de spullen, ondanks dat de halffabricaten uit een andere fabriek komen.

 

Groet, Martin

Geen enkel inhoudelijk antwoord op mijn vragen; eerst praten dan denken, typisch Nederlands (niet elke NLér hòòr).

Jij bent iniedergeval een echte producent, vergeet dit niet (elke dag) te zeggen tegen je collegas en verdere naasten.

Ik was opzoek naar een leuke inhoudelijke discussie waar iedereen wijzer (wie weet?) van kan worden. Echter schiet het gros in de verdediging terwijl het verre van nodig (misschien zelfs dom) is.

Succes iedereen in de nieuwe week! De regen is weg en de zon schijnt; hoe snel kan een humeur omslaan.

Ad perpetuam memoriam,

ExpertusDico

 

 

De LAYS productie machines t.b.h.v chips staan bij LAYS. Niet "ergens in China". ;)

 

Je kan het ver doortrekken, natuurlijk. Solderen van enkele componenten is toch iets anders als het fabriceren van hardware. In de volksmond word het eerste assembleren genoemd.

 

Maargoed, iedereen fabrikant!

 

Dus auto fabrikanten maken geen auto's maar assembleren auto's?

 

Ik vind het een beetje kort door de bocht van je.

 

Wij ontwerpen en maken alle objecten behalve de behuizing. We hebben alle tests en metingen zelf gedaan, hebben zelf alle software geschreven. Maar we zijn geen fabrikant volgens jou omdat de behuizing in China is gemaakt?

 

Maar nu weer on-topic svp, hier heeft de topic-starter niks aan.

 

 

Auto fabrikanten krijgen de gehele hardware aangeleverd? Voglens mij maak je hier een verkeerde inschatting.

Overiguns begrijp ik je punt heel goed. Ik zet echter een kritische kant-tekening bij het fenomeen "fabrikant". Tegenwoordig denkt iedereen met een stickertje of nieuwe verpakking (officieel ook added value= made in holland = fabrikant, als je het in NL doet natuurlijk) fabrikant te zijn.

Volgens de wet ben je fabrikant als je goederen invoerd van buiten Europa. In de praktijk is dit natuurlijk ********.

 

 

De LAYS productie machines t.b.h.v chips staan bij LAYS. Niet "ergens in China". ;)

 

Je kan het ver doortrekken, natuurlijk. Solderen van enkele componenten is toch iets anders als het fabriceren van hardware. In de volksmond word het eerste assembleren genoemd.

 

Maargoed, iedereen fabrikant!

 

Dus auto fabrikanten maken geen auto's maar assembleren auto's?

 

Ik vind het een beetje kort door de bocht van je.

 

Wij ontwerpen en maken alle objecten behalve de behuizing. We hebben alle tests en metingen zelf gedaan, hebben zelf alle software geschreven. Maar we zijn geen fabrikant volgens jou omdat de behuizing in China is gemaakt?

 

 

Lees je berichten nogmaals a.u.b.

En voor de zekerheid; de productie machines t.b.h.v electronische componenten staan bij u in de hal/fabriek? Dus niet enkel een paar soldeerbouten, wat tin, en een tafel (dat lijkt me al sterk, maargoed) maar een compleet CNC machinepark (je maakt niet zomaar een printplaat) en een complete assemblage afdeling.

Indien je zegt; ja, ik ben eigenaar van een electronische hardware fabriek in Nederland waarbij veel gesoldeerd moet worden; KVK

Op de assemblage van goederen valt in China namelijk het meest te besparen.

Wat een vooroordeel zeg! :o

 

Alle elektronica en software wordt door ons gemaakt en geproduceerd, elke soldeer verbinding is door onszelf gemaakt. Alle moederbordjes en andere bordjes in het wapen zijn door onszelf ontworpen. Het product is totaal zelf ontworpen en gemaakt, op de behuizing na.

 

Wij zijn dus totaal fabrikant van dit product, en niet een bedrijf wat kant en klaar assembleert.

 

In jouw beredenering ben je dus pas fabrikant als je elk onderdeel van je product zelf maakt? Dan blijven er waarschijnlijk weinig fabrikanten over?

 

 

 

 

 

De LAYS chips productie machines (incl matrijzen) zijn eigendom van Smiths Food Group en deze staan niet "ergens in China" maar in een hal/fabriek welke eigendom is van SFG.

Je kan het ver doortrekken, natuurlijk. Solderen van enkele componenten is toch iets anders als het fabriceren van hardware. In de volksmond word het eerste assembleren genoemd.

Maargoed, iedereen fabrikant!

 

Ps; Richt je pijlen op DLA. Grote onzin wordt verkocht...

 

Ben erg benieuwd wat je hier precies mee bedoelt?

 

Volgens mij ben je geen fabrikant wanneer je enkel producten invoerd.

 

Ja, zo kan ik wel blijven schieten? Ik heb echt geen flauw idee of deze opmerking nou op mij is gericht? Wij voeren als bedrijf namelijk een zelf ontworpen casing in, vormgegeven door onszelf en in opdracht van ons geproduceerd in China.

 

Alle interne electronica wordt door onszelf geproduceerd en geassembleerd. Dus geen flauw idee hoe je er bij komt dat wij alleen zouden invoeren?

 

En dat noem jij geen producent? Misschien beter lezen?

-in opdracht van ons geproduceerd in China.-

Wie produceerd hier dan?

Wat jullie doen is een extra handling uitvoeren (added value); de electronica installeren. Jullie producten zijn dus "made in Holland"?

In de volksmond wordt dit assemblage genoemd, geen productie.

Maar het klinkt natuurlijk veel mooier ;D

P.s, is het niet slim de goederen ook in China te assembleren? De constructie van je bedrijf is naar mijn mening niet efficient (of je laat winst liggen,red).

Los van het feit dat dit allemaal onzin is (dat is mijn indruk, mening). Je stelt in je laatste post een Electronica FABRIEK in NL te bezitten en dat klinkt allerminst geloofwaardig.

-Klopt, mijn excuses. In het echte leven, niet sarcastisch, wordt een directe (eerlijke) reactie wel vaak gewaardeerd. Het gaat tenslotte om feiten. Neemt echter niet weg dat een vriendelijke benadering (vaak) beter werkt

 

En daar is niets mis mee, maar je moet gewoon niet de reakties van anderen beoordelen uit naam van de topicstarter, die in tegenstelling tot wat jij dacht wel degelijk wat aan de geboden antwoorden had... :)

 

-Dat snap ik. Echter probeer ik via deze weg een reactie te onlokken van de anonieme "sender".

 

En die heb je dus gekregen - iedereen tevreden!

Hoe weet je dat ik dè reactie heb gekregen? Ben jij ...... ;)

-

En daar is niets mis mee, maar je moet gewoon niet de reakties van anderen beoordelen uit naam van de topicstarter, die in tegenstelling tot wat jij dacht wel degelijk wat aan de geboden antwoorden had... :)

-

 

O ja?

 

Wie zegt dat een mal de grootste kostenpost is? Hij "gelooft" het nu, maar is het zo?

 

Wat is hèt product eigenlijk?

 

De meeste weten het zo goed, terwijl over hèt product niet is gerept. Dat lijkt me dan zo sterk (en -werkende- glazen bollen zijn nog niet uitgevonden).