sent2016

Jouw vraag gaat erover dat tijdens drukke avonden bestellingen door drukte niet alle kunnen worden aangeslagen (oftewel je kunt geen sluitende, daadwerkelijke omzet uitdraaien) anderzijds zeg je later dat je aan het eind van de avond de omzet wel weet?

Hans, aan het eind van de avond weten we op basis van kas telling wat de omzet is maar dit is dus niet echt bepaald een sluitende omzet. fiscus zal hier ook niet mee akkoord gaan

Wat voor verkoop- en bestelsysteem is er dan eigenlijk wel? Blocnootjes of het blote hoofd?

Er is een werkend kassasysteem met 1 display maar het is onmogelijk om op een drukke avond hier met zes man gebruik van te maken.

Mijn boekhouder doet het nu als volgt. Hij pakt alle inkoopfacturen en weet dus net zoals "realist" zegt dat uit een literfles cola met inkoop 0,99 er 5 glazen uit gehaald kunnen worden met een totale omzet per fles van 5*2 euro. Dus als die fles niet meer voorradig is moet die 10 euro hebben opgeleverd inc btw. Dit gebeurd bij elke drank.

Helaas heb je natuurlijk ook te maken met versplling bederf etc. Er zal dus nooit continue de volledige 10 euro per fles omgezet worden

Heren

Dank voor de reacties tot nu toe. Ze meningen zijn tot nu toe erg verdeeld waardoor er helaas voormij nog niet echt duidelijkheid is.

Dat je te weinig personeel en apparatuur hebt om een goede administratie te voeren is op zich geen excuus. Gelukkig is er een mogelijkheid, namelijk werken volgens het kasstelsel.

Binnen de horeca moet je altijd werken volgens mij het kasstelsel volgens mij

Omzet bereken je dan niet op basis van de inkopen, maar op basis van hoeveel er in de kassa zit: het kasstelsel

Het gaat er niet zozeer om hoeveel omzet er gedraaid is. Dat weten we aan het eind van de avond. Het gaat erom dat er duidelijkheid moet zijn over de splitsing tussen alcohol en niet alcohol houdende dranken met verschillende btw percentages

Ik vind het echter héél zorgwekkend dat je aangeeft op drukke dagen niet zodanig georganiseerd te zijn (qua personeel, middelen en manier van werken) dat je een sluitende dagomzet kunt uitdraaien, doordat er niet rechtstreeks wordt aangeslagen door het personeel. Dat is - zeker in de horeca! - regel 1 om te ondervangen! Want hoe controleer je dan dat uiteindelijk wel de juiste bedragen in de kassalade komen of dat er door het personeel misschien soms wat 'vergeten' wordt af te dragen

Vind het jammer dat je dit als zorgwekkend ervaart. Heb zelf in meerdere horecazaken gewerkt en zoals er nu gewerkt word is niet bepaald een uitzondering. Wanneer je bijvoorbeeld tijdens een carnaval enorme drukte ervaart is er gewoonweg geen tijd om alles per bestelling aan te slaan buiten het feit dat je misschien wel 6 kassa's achter een bar moet hebben staan omdat het anders onwerkbaar is.

De door je boekhouder aangegeven methode van schatten, omzet op basis van inkoop, is dus niet alleen een goede optie, het is ook de meest gangbare.

Ok ik ben blij dat jij aangeeft dat dit de meest gangbare manier van boekhouden. Neemt mijn vertrouwen in mijn boekhouder ook weer wat toe. Deze heeft veel horecaklanten en geeft aan dat dit echt de normale manier van werken is wanneer je geen gespecificeerde dagomzet bon kan uitdraaien

Zijn er toevallig nog meer mensen die dit kunnen bevestigen?

Ik wil hierbij alvast iedereen die gereageerd heeft hartelijk bedanken voor hun inbreng. Dit word erg gewaardeerd

Beste lezers

Ik heb sinds twee maanden een horecabedrijf overgenomen. Nu is er in dit horecabedrijf een kassasysteem met 1 kassa. Voor rustige dagen is dit geen probleem en kan gewoon elke bestelling netjes worden aangeslagen, maar op een drukke zaterdagavond of bijvoorbeeld carnaval word er met meerdere personen achter de bar gewerkt en is er absoluut geen tijd om elke bestelling op de kassa aan te slaan. Nu heb ik dit probleem voorgelegd aan mijn boekhouder en deze gaf als antwoord dat dit geen probleem was want hij zou dan de omzet en btw afdracht berekenen via forfaitaire berekeningsmethoden op basis van de inkopen. Via de inkoopfacturen en de verkoopprijzen kon hij dan de omzet en btw berekenen. Nu vraag ik me af of de fiscus dit zo accepteert aangezien ik hem al eerder heb betrapt op kleine onwaarheden en ik in de toekomst geen problemen hierover wil met de fiscus.

Ik heb ook nog een tweede vraag waar ik hoop dat iemand mij bij kan helpen. Mag je namelijk in de horeca bepaalde percentages opnemen voor verspilling of derving van inkoop en voor gebruik door personeel.

Ik koop dat er mensen zijn die me willen helpen bij deze issues.

Alvast erg bedankt.

Dat komt toch iets nauwkeuriger. Er zal gekeken moeten worden of de lening in agio of kapitaal omgezet kan worden. Hiervoor moeten dan ook notulen en ava besluiten opgesteld worden. Dan zou het inderdaad kunnen om in betere tijden geld terug te halen. (let op: het is eigen vermogen dus je kunt het ook ook kwijt zijn als de BV slecht blijft draaien.) Dit komt echter zeer nauwkeurig. Als niet goed gehandeld wordt dan kan zowel fiscaal als civiel juridisch alles weer ongedaan gemaakt worden. Bij agio moet je ook nog extra uitkijken want als er bij uitkeren niet de juiste stappen gevolgd worden is dat ook weer belast.

Bedankt voor de tijd die u neemt om mijn vragen te proberen te beantwoorden. Maar bedoeld u met bovenstaande dat "het moeilijk is om informeel kapitaal uit de bv te halen" of "is het al moeilijk om dit in de bv te krijgen". Ik dacht te begrijpen dat je informeel kapitaal gewoon in kan brengen door dit op rekening van de bv te storten en dat hier verder geen notulen en dergelijke tegenover hoeven te staab

Verlies in box 1 is nog maar de vraag, want als sprake is van een onzakelijke lening dan mag dat niet. Maar om dit te kunnen beoordelen zal de hele historie vanaf het eerste moment van verstrekking van de lening beoordeeld moeten worden. Hiervoor zijn de jaarrekeningen, aangiftes vpb, aanslagen vpb, leningsovereenkomsten en de administratie benodigd. Er moet op moment van verstrekken beoordeeld worden of de lening zakelijk is, maar ook gedurende de looptijd kan een lening onzakelijk worden. Dus dat moet gedurende de looptijd ook tegen het licht gehouden worden.

 

Daarbij komt ook nog dat je de jaarcijfers mag opstellen volgens fiscale grondslagen (vpb) en commerciele grondslag (bw 2 titel 9, ifrs, algemeen aanvaarde grondslagen, rj etc.) mag opstellen. Dus kan het ook nog zijn dat het zowel voor de commerciële jaarrekening als de fiscale aangifte beoordeeld moet worden.

Dat klinkt als vrij lastige materie inderdaad. Wanneer ik het simpel houd en deze stortingen als informele kapitaalstorting boek, is er dan een mogelijkheid om deze onbelast weer uit de bv te halen in betere tijden?

Wat eerst vastgesteld zal moeten worden is of er sprake van een zakelijke lening. Dat is eigenlijk alleen maar te doen als er een compleet beeld is van de balans en aanvullende zekerheden.

 

Indien er sprake is van een zakelijke lening: Als privé persoon lenen aan de BV is niet gunstig, omdat de lening dan een zogenaamde tbs-lening is waarvan je de rente bij moet tellen in Box-I. De rente is dan wel aftrekbaar in de BV.

 

Zoals bij de meeste fiscale situaties dient de specifieke situatie beoordeeld te worden om een goed antwoord op de vraag te geven.

Allereerst dank voor uw reactie. Welke gegevens zou u willen hebben dan om dit te beoordelen? Ik begrijp dat het lenen aan de BV op het moment zelf niet gunstig is, maar dit zou toch juist wel weer gunstig zijn wanneer het bedrijf onverhoopt failliet zou gaan? Had begrepen wat je dan het verlies met box1 zou mogen verrekenen

Geachte leden,

Ik lees al een tijdje mee op dit forum wanneer ik vragen voor mezelf heb met betrekking tot fiscale problemen binnen mijn boekhouding. Ik heb een redelijke basis kennis waarmee ik mezelf al een tijd overeind hou met mijn boekhouding maar ben nu op een vraag beland waar ik zelf moeilijk uitkom en waar ook google mij geen duidelijk antwoord op kan geven.

Ik ben sinds 2013 dga van een BV welke in de eerste jaren negatieve resultaten heeft behaald en welke overeind gehouden is door het inbrengen van eigen kapitaal. Ook de dga salarissen zijn vaker niet als wel uitbetaald. Er zijn dus elke maand bedragen bijgeschreven die niet uit de bv te herleiden zijn maar uit prive. Hierdoor is er dus een behoorlijk rek courant dga krediet opgebouwd. Nu las ik ergens dat je dit mogelijk via je ib aangifte kan verrekenen(ik heb namelijk naast de bv nog een normale baan). Wel las ik dat de "lening" dan aan bepaalde voorwaarden moet voldoen, zoals een realistische rente etc. Ik zou er ook voor kunnen kiezen om deze lening om te zetten naar een informele kapitaalstorting. Zouden er hier ook voordelen aan zitten(misschien verrekening bij toekomstige dividentuitkering) of is het veel beter om het tegen realistische rente percentages als rekening courant te laten staan en zou er voor elk gestort bedrag dan een leenovereenkomst opgesteld moeten worden? Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen bij dit voor mij moeilijke vraagstuk.

Alvast bedankt