Hallo! Een mogelijk wat vreemde eend in de bijt qua onderwerp/aanleiding, maar mijn hoofdvraag is gerelateerd aan ondernemen haha. Situatie: Mijn partner en ik wonen samen. We zijn niet getrouwd en hebben geen samenlevingscontract en zijn derhalve ook nog geen toeslagpartners. Het huurhuis waarin we nu zitten is okee, maar door huurverhogingen over de jaren is de huur intussen echt fors hoger dan de maandlasten die we zouden hebben met een hypotheek en dan zullen we ook nog eens een groter huis hebben! Dan zou je dus gek zijn om te blijven zitten in dat kleinere huurhuis waar het geld eigenlijk wegbloedt. Kortom: kopen it is. Nu doet de volgende situatie zich voor: Het huis samen kopen met onze salarissen is qua onkosten geen enkel probleem, alleen mijn salaris mag helaas nog niet meetellen voor een hypotheek. (Ex-ondernemer en het 2019 jaar waar ze dan naar willen gaan kijken was belabberd door ziekte en andere situaties...) Wel zou mijn schuld bij de DUO uiteraard meetellen die ik heb opgebouwd door ziektes en daardoor vrij fors is. (Er wordt voorzichtig positief gereageerd op gedeeltelijk kwijtschelding, maar veel red tape en bureaucratie.) Mijn partner verdient echter dusdanig voldoende dat de financiering ook enkel op haar salaris te krijgen is. Ironisch is het ergens wel, want zij mag wel het huis alleen kopen; maar als we het samen willen kopen zou het opeens niet kunnen omdat ze niet naar mijn salaris van dit jaar willen kijken. Toch willen we wel graag samen het huis bezitten, mede omdat er een kinderwens is en je dan de boel goed geregeld wil hebben. Stel zij komt te overlijden dan wil je niet in de shit komen. Ook gaan we trouwen óf tenminste een geregistreerd partnerschap aan, dat willen we dan het liefst doen zodra er een kindje op komst is. Maar gezien dit predicament is de situatie dus dat het huis eigenlijk eerst door haar gekocht moet worden en enkel haar bezit is en daarna pas overgaat op een gezamenlijk bezit. Daar komt het stukje ondernemen door de bocht: het idee is dus dat zij de hypotheek enkel aanvraagt op haar naam en het huis op eigen titel koopt, maar als we gaan trouwen/partnerschap willen we dat vervolgens doen in volledige gemeenschap van goederen waardoor het huis toch 50/50 eigendom wordt van ons beiden. Dan is de financiering rond, kunnen we het huis kopen, hebben we lagere maandlasten dan nu (zelfs met de extra verzekeringen en belastingen) en hebben we toch samen het huis in bezit. Win-win. Maar nu komt het: zij heeft ook een onderneming naast haar vaste baan, met een gezonde waarde. Die heeft ze altijd zelf gerund en daarvan vinden we eigenlijk dat dát 100% haar eigendom zou moeten blijven. Nu vroegen wij ons af of dat mogelijk is in volledige gemeenschap van goederen? De rechtsvorm is op dit moment ZZP, maar zou bijvoorbeeld probleemloos omgezet kunnen worden naar een BV. Is dat mogelijk, of zou ik dan op de een of andere manier toch mede-eigenaar worden van die BV of een aandeel of iets dergelijks? Het zou geen ramp zijn hoor, maar als we dat kunnen voorkomen heeft dat de voorkeur. Het huis kopen we linksom of rechtsom eigenlijk gewoon samen, maar dat bedrijf vind ik niet dat ik enig recht op heb en zou wat mij betreft buiten de gemeenschap van goederen/boedelmenging moeten vallen. Kan dat...? Misschien is dit meer een vraag voor een notaris, maar gezien hier vast ondernemers rondlopen die zijn getrouwd of dit eerder hebben gezien - toch hier de vraag. Alvast bedankt!

Als ondernemer zul je ongetwijfeld jezelf met enige regelmaat afgevraagd hebben: “hoeveel zou mijn bedrijf eigenlijk waard zijn?” Een vraag die een antwoord vereist, als er daadwerkelijk plannen ontstaan waarbij die waarde van belang is. Denk daarbij niet alleen aan de verkoop van je bedrijf, maar bijvoorbeeld ook aan: een investeerder binnenhalen, personeel medeaandeelhouder maken, een compagnon uitkopen of zelf uitgekocht worden. Allemaal momenten waarop de waarde van je bedrijf, of jouw aandeel daarin, ineens zeer relevant wordt. Dus, in de advies-zonder-woordenboek stijl die je mag verwachten van mij, hieronder een intro in bedrijfswaarde. Ooit Ooit was een bedrijf waarderen vooral een blik in de cijfers van de recente geschiedenis van het bedrijf. Er was nog geen online wereld, en ondernemingen konden jaren achtereen een zeer voorspelbare winst laten zien. Als er in en rond het bedrijf niet zo gek veel veranderde, dan kon je als taxateur met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid prima een prijskaartje aan een onderneming plakken door te kijken naar de bezittingen en schulden op de taxatiedatum en de winst van de voorgaande jaren. Zonder gekkigheden, was dat immers wat de koper van de onderneming kocht: bezit min schuld + een voorspelbare winst. En met voorspelbaarheid ontstonden legio ‘kort-door-de-bocht’ waarderingsmethodes. We hebben allemaal wel eens gehoord of gelezen over “2x de jaaromzet” of “4x de brutowinstmarge”. Bedrijven waarderen met een natte vinger in de lucht en op een bierviltje in de kroeg. Sommige methodes, vooral x maal de omzet, zijn vooral heel erg vastgeroest geraakt bij ondernemers zelf. Winst Maar uiteindelijk draait het natuurlijk allemaal om winst. Immers, winst zorgt ervoor dat jij als ondernemer je brood kunt beleggen en heel veel winst zorgt ervoor dat je als ondernemer je brood heel dik kunt beleggen. En aangezien je je arbeidstijd maar 1 keer kunt besteden, is het ook leuk als je naast een fatsoenlijk salaris uit je bedrijf wat meer winst overhoudt, de overwinst. Overwinst is wat ervoor zorgt dat je bedrijf verder kan groeien door dit terug te investeren in de onderneming. Of overwinst is wat ervoor zorgt dat je eerder kunt stoppen met werken, moeilijke periodes (zei daar iemand Covid?) doorstaat of een erfenis opbouwt voor je kids of je kinderen zonder schulden kunt laten studeren. En overwinst is voor de koper van je bedrijf de sleutel tot een mooie koopsom. De geldboom en je buren Want wat zegt overwinst voor de koper van je bedrijf? Zie je bedrijf als een geldboom in je tuin en je buren als gluurders met een bijzondere interesse in geld verdienen. Zij zien jou elke dag 200 euro van je geldboom plukken, terwijl de geldboom zelf ook nog eens gestaag groeit elk jaar. Zij weten dat jouw kosten van levensonderhoud zo’n 100 euro per dag zijn. Dus zij weten ook dat jouw geldboom per dag 100 euro overwinst oplevert. Stel nu dat zij aan jou vragen: “goh, wat moet die boom kosten?” Dan denk je toch ook niet in termen van (365 dagen maal 200) omzet?! Dus “Geef maar 73.000 euro” zou wel een erg dom antwoord zijn. Dat is hooguit wat je er in 1 jaar afhaalt. Het zegt niets over de verdere toekomst, de groei van de boom, hoeveel eurobiljetten er al in hangen, etc. Nee, je wilt een koopsom bepalen die recht doet aan een aantal uitgangspunten: Hoeveel haal ik zelf elk jaar aan overwinst van de boom af; Hoeveel kan ik daar, rekening houdend met inflatie, elk jaar van kopen? Als ik nu ineens geld ontvang voor de boom, wat ga ik daar dan mee doen en wat levert herinvesteren mij op? Hoeveel hangt er aan euro’s in de boom op de dag van de verkoop? Heb ik de financiering op de aanschaf van mijn boom zelf al afbetaald? Zo nee, wat staat daaraan nog open en nemen de buren die schuld over? Je ziet, het is geen simpel gegeven als 1 x de jaaromzet. Wat wel simpel is, is beseffen dat we in het MKB (met name de K) geen Adyens zijn, geen Ubers, en maar zeer zelden (dûh) unicorns. Groeiende omzetten en/of een groeiend klantenbestand zeggen in de K van het MKB vrijwel niets over je bedrijfswaarde. En wat ook simpel is om te begrijpen: als ik 1 miljoen omzet heb en ik heb 1 miljoen aan kosten, dan verdien ik niks. Dan is mijn bedrijf dus niet 1 miljoen waard, maar waarschijnlijk weinig tot niks. En nee, je merknaam of goede reputatie vertegenwoordigen op zichzelf geen extra waarde. Die extra waarde blijkt namelijk uit je …. Winst. Precies! Als je bedrijf goed bekend staat dan zal dat terug te zien zijn in je cijfers, zeker ten opzichte van je concurrenten. Winst van toen, winst van de toekomst Waar vroeger de winst uit het verleden eenvoudig als maatstaf werd gehanteerd, is dat allang achterhaald. De koper van jouw bedrijf koopt niet wat jouw bedrijf in het verleden heeft gepresteerd. Je bent niet Al Bundy die tot ver in zijn midlife crisis bleef roepen dat hij ooit four touchdowns in a single game scoorde. Kopers kopen jouw toekomstige winst en dus werken we met prognoses. En om prognoses verdedigbaar te maken, verricht je onderzoek en kijk je naar resultaten uit het recente verleden. Daarna trek je de lijn naar voren door, waarbij je ook eenmalige invloeden, zowel negatief (denk omzetverlies door covid) als positief (bijv. loonsubsidie door covid), verwijdert uit je berekeningen. Ken een redelijk salaris toe voor het bestuur van de onderneming en voilà: De genormaliseerde, geprognosticeerde winst voor belasting. In feite de opgeschoonde variant van jouw gepluk aan je geldboom gedurende een jaar in de nabije toekomst. Je komt het wel eens tegen als EBIT (winst voor belasting en rente) of EBITDA (winst voor belasting, rente, afschrijvingen op vaste en immateriële activa). Wij noemen het hier gewoon overwinst. X maal de overwinst En dan wordt het tijd om de vraag te beantwoorden: “hoeveel maal die winst wil ik vandaag ontvangen, zodat ik met een goed gevoel en financiële onderbouwing mijn geldboom aan de buren verkoop”? Dat ligt ergens tussen de 1 en 8. Hoe betrouwbaarder de prognoses, hoe stabieler de onderneming, hoe ouder het (gezonde) track record, hoe groter de winst, hoe ‘plusseriger’ alle cijfers; des te groter de factor (ook wel multiple in jargon). Marktonderzoeker Brookz geeft elk half jaar de cijfers per (grove) sectorindeling. Houd er daarbij wel rekening mee dat voor kleine bedrijven vaak een beduidend lagere factor betaald wordt dan voor bedrijven met winsten vanaf 250.000 per jaar. Als je voor de sector van jouw bedrijf bijvoorbeeld 5 als gemiddelde afleest, ga er dan vanuit dat er zeker een punt afgaat als jouw onderneming een winst onder 250.000 maakt. En nee, dit is niet Amerika en dus zijn multiples van 8 en hoger geen regel. De invloed van bezittingen en schulden De koopsom kan verder natuurlijk nog verhoogd worden met de waarde van bezittingen. Als ik een machine in mijn bedrijf heb van 400.000 marktwaarde die voor 300.000 op de balans staat, dan wil ik bij de verkoop die stille reserve van 100.000 natuurlijk ook ontvangen van de koper. Maar als de koper de lening die ik nog op de machine heb zitten van 100.000 euro ook overneemt, dan is de machine zelf voor hem per saldo niets waard. Ik kan als verkoper wel stellen dat die machine 400.000 waard is, maar de winst die ik maak met mijn bedrijf – waarop de koopsom gebaseerd is – vereist nu eenmaal die machine. Stel dat ik die machine voorafgaand aan de verkoop van mijn bedrijf verkocht zou hebben? Leuk, dan ontvang ik 400.000 euro. Niet leuk, want nu heeft mijn bedrijf geen machine meer en ligt de boel stil en verdien ik niks. Dan haakt een koper natuurlijk ook af. Dus schulden gaan van de koopsom af en bezittingen tel je er alleen bij op voor zover die bezittingen meer waard zijn dan waarvoor ze in de boeken staan (stille reserves) of als het om bezittingen gaat die niet per se nodig zijn voor het verdienen van je winst. Dus wat gaan we niet meer doen? Een prijs voor je bedrijf bepalen op basis van enkel omzet of afzet; Roepen dat je merknaam/idee/locatie/etc. heel veel waard is; De waarde van alle bezittingen lukraak optellen bij de koopsom; 8 of meer keer de winst als koopsom hanteren, omdat je dat overal tegenkomt op internet. Wat wel? Bepalen wat je genormaliseerde, verwachte winst is voor de komende jaren met onderbouwing; Je verdiepen in de gegevens van je sector en een redelijke factor maal winst bepalen als koopsom; Stille reserves optellen en schulden aftrekken. En als ik dan toch in de kroeg zit en op een bierviltje iets wil berekenen met een natte duim in de lucht over hoeveel mijn bedrijf wel niet waard is? Als je te veel bier op hebt en je wilt pochen, dan reken je 7 keer de jaarwinst uit. Ben je wat bescheidener is zit je aan de borrel met iemand die vast wel iemand kent die mogelijk een bod zou willen doen? Hou het wat reëler en reken bijvoorbeeld uit “tussen 3 en 6 keer de jaarwinst” cash and debt free. Dus vrij van overtollige banksaldi en schulden. (dan klink je meteen ook als iemand die er verstand van heeft). Dat jullie bierviltjes maar allemaal veel te kort mogen zijn voor de rekensom!

Hartelijk dank mensen, fijn om duidelijkheid hierover te krijgen. Om eerlijk te zijn is crypto risicovol op de korte termijn, maar over de lange termijn geloof ik er in. Ik heb ook in crypto geinvesteerd via mijn persoonlijke rekening via een andere bank, en ben van plan om meer te investeren met de tijd mee. Mijn bedrijf maakt mij ongelukkig en ik zoek een uitweg en ik geloof dat crypto dat kan zijn als we kijken naar een tijdspan van 10 jaar. Ik ben bereid om dat risico te nemen, alles is beter dan wat mijn bedrijf momenteel met mij mentaal doet. Ik zal dan geld overmaken van mijn zakelijke rekening naar mijn persoonlijke rekening. Dat betekent wel dat ik moet kunnen lenen om voorraad te kopen, maar met jullie reacties heb ik nu twijfels of ik uberhaupt nog een zakelijke financiering kan aanvragen. Rabobank heeft een mogelijkheid voor bol.com verkopers om lening te krijgen gebaseerd op je omzet en de terugbetaling wordt automatisch van je omzet afgeschreven. Zij hebben ook een rekening-courant kredit optie in het algemeen. 1) Denken jullie dat ik alsnog een lening kan krijgen via 1 van deze 2 wegen? Ookal heb ik zelf kapitaal? 2) Wat moet ik antwoorden indien zij vragen waarom ik een lening aan wil vragen terwijl ik al kapitaal heb? Ik ben het er niet mee eens dat investeren in crypto (als je het goed doet) niet een goede beslissing is en ik dat moet verbergen. Ik heb het idee dat als ik in aandelen zou investeren, dat de banken het dan wel zouden accepteren. Dus laten we morale kwesties buiten de discussie laten. Mijn bedrijf is heel stabiel en winstgevend en ik ben heel zeker van dat ik het bedrag aan de bank terug kan betalen. 3) Enige ander advies in hoe ik dit voor elkaar krijgen? Ik hoop dat iemand mij kan begrijpen en goed advies kan geven. Je mag mij ook altijd een prive-bericht sturen. Bij voorbaat dank!

Geachte lezers, Graag zou ik jullie adviezen willen inwinnen over de transitie van VOF naar BV. Bij voorbaat dank voor het lezen en de moeite. Hieronder een korte introductie van de bedrijfssituatie: Het betreft een VOF met 2 vennoten, die 50/50 eigenaar zijn. Ons bedrijf bestaat uit een webwinkel en een website die inkomsten genereert d.m.v advertenties. We bezitten ook een eigen merk in de webwinkel. De 2 bedrijfsonderdelen zijn nauw met elkaar verbonden aangezien ze in dezelfde niche zitten en naar elkaar verwijzen. Echter kunnen ze wel los van elkaar bestaan. De omzet bereikt dit jaar 1M, de winst rond de 250K. We maken nu al een aantal jaar een groei door van 100-150% per jaar. Er is momenteel geen personeel in dienst ( soms een student die via de payroll komt werken ). Wel is de intentie om 2 FTE aan te nemen in de nabije toekomst. We hebben geen financiering / schulden. We hebben verder geen waardevolle assets behalve de voorraad ( +- 100K ). Omdat de voorraad flinkt groeit en het bedrijf in omvang toeneemt zijn we aan het kijken om de VOF naar een BV constructie om te zetten. De hoofdredenen hiervoor zijn: Mogelijkheid tot aandelen verkoop in de toekomst Groeiende voorraad kunnen blijven financieren en niet direct afrekenen over de totaal winst ( IB ). Mogelijk beschermen merkrechten, bedrijfspand, waardevolle assets in de toekomst. Kopen van vastgoed indien het bedrijf verder groeit. Hopelijk geeft bovenstaande een beetje een beeld van de situatie. Nu heb ik begrepen dat er een aantal opties zijn en waarschijnlijk nog meer: 1x BV 2x holding met 1 werkmaatschappij 2x holding met 1 tussenholding en 1 werkmaatschappij 2x holding met 1 tussenholding en 2x werkmaatschappij ?? Nu is het zo dat we op het moment geen waardevolle assets op de balans hebben ( behalve het merk van onze productlijn ). Ik vind het erg lastig om een balans te vinden tussen het in 1x goed en flexibel oprichten van de BV's, maar de administratieve last ook beperkt te houden. Wat zijn relevante vragen en wat zouden jullie adviseren gegeven het bovenstaande? Alvast bedankt! Met vriendelijke groet, tthemnbk

Vooraf: Ik heb de indruk dat jij eigen vermogen en eigen geld door elkaar haalt. Eigen vermogen is dat wat op de balans van de BV staat. Als aandelenkapitaal, en reserves zoals agio en algemene winstreserve. Als jij vanuit prive eigen geld leent aan de BV wordt het daar nooit gezien als eigen vermogen. Voor die BV is het vreemd vermogen verstrekt door de (indirecte) aandeelhouder. Even op hoofdlijnen De bank wil eigen vermogen in de vorm van aandelenkapitaal. bij 350K lening mag je voor een startup echt eerder denken richting 150K-175K (40-50%) dan aan 100K. ik "zie" wel wel wat je hebt gedaan over het internet zwerven vuistregels dat banken minimaal 30% eigen vermogen eisen. Maar dat minimaal duid er al op dat het vaak meer zal zijn. Bij banken is die 30% de ondergrens voor partijen waar ze al een goede werkrelatie mee hebben, die al een "trackrecord" (bij die bank) hebben en waar de risico's niet hoog zijn. Bij een startup zit je per definitie in een hoge risico-schaal voor de bank, want het bedrijf heeft nog geen bewezen trackrecord, er zijn nog geen historische winsten bekend en een goed plan is ook maar een papieren waarheid. Nu kijkt een bank niet alleen naar eigen vermogen, een meer gangbare term is die de bank gebruikt is aansprakelijk vermogen. Sommige vreemd vermogen posten kunnen ook tot dit vermogen worden gerekend. In een Holding BV kan dat naast aandelenkapitaal en bijv een achtergestelde lening door de aandeelhouder(s). En er bestaat een kans dat de bank zelfs nog een priveborg vraagt van bij 25 of 50k van elk om het aansprakelijk vermogen te vergroten. Uiteraard zal je uiteindelijk ruim meer dan 350K aan zekerheden moeten hebben maar een deel zal vermoedelijk uit bezittingen in de holding kom dus ik focus even alleen op de inbreng door de aandeelhouders. Ja dat vind je heel veel op internet vooral van de "bijna gratis opgerichte BV" partijen. Sinds het afschaffen van het verplichte minimum kapitaal is dit een stevige trend. Dat is leuk voor al die éénpitters die zich veiliger voelen in een BV dan in een vof of eenmanszaak. Jij gaat een BV opzetten waar serieus geld in moet en je zult dus ook naast de bank bij andere partijen aan tafel komen waar je over serieus geld praat. En (als het goed) kijken zij dan ook eens bij de KvK of ze vragen het aan jou: hoeveel heb jij er eigenlijk in zitten. Ik weet niet of je het TV programma Dragons Den kent.. kijk maar eens. Bij elke pitch is een van de eerste vragen "en hoeveel hebben jullie er zelf in gestoken tot nu toe" Geen enkele partij gaat met jou contracten sluiten voor een hoop geld als je zelf samen met je broer 100 euro op 1 euro aandelen hebt gestort. Waarom zouden zij risico's nemen als je het zelf al niet durft. Er zijn gewoon verschillende manier om eigen vermogen in een BV te krijgen, die er op verschillende manier uit kunnen komen. Niet alles wat voor een bv geregeld moet worden doe je met een motief van financieel of fiscaal voordeel, soms is het ook gewoon kwestie van hoe je het inricht. Jij lijkt vooral redelijk simpel te denken ik koop nu 50.000 aandelen van 1 euro en mijn broer ook. En als ik over 5 jaar 25.000 euro eruit wil halen even naar de notaris 25000 aandeeltjes verkopen en het geld is eruit. Dat is 1 methode. nadeel is dat de 50/50 verhouding wijzigt naar 75/25 tenzij je broer ook evenveel aandelen verkoopt. De andere methoden zijn nu aandelen uitgeven met een nominale waarde van 1000 euro per stuk en je broer en jij kopen elk 50 aandelen. Als je over 5 jaar de helft eruit wilt halen dan kun je via een statutenwijziging de aandelen afstempelen naar 500 euro dan krijgen alle aandeelhouders de helft van hun geld terug. Deze methode is wat complexer omdat een statutenwijziging nodig is maar dat hij op alle aandelen wordt toegepast en je broer dan ook geld krijgt. en er hoeven geen aandelen gekocht over verkocht te worden. De 3e methode is via Agio. Dan geef je 1000 aandelen met nominale waarde van 1 euro uit, maar je betaald 100 euro voor elk aandeel zodat er 1000 euro aandelenkapitaal is en 99.000 agio reserve. En dan moet je naar de notaris om de agio eerst in aandelen om te zetten en dan de aandelen te verkopen. In alle drie de gevallen moet je naar de notaris, die moet alleen andere stukken opmaken of aanpassen voor de transactie. Waar je voor kiest kun je het beste met in je persoonlijk adviestraject bepalen. Het heeft ook met voorkeur te maken en hoe het aandelenkapitaal in de toekomst zal ontwikkelen. Voor de financiering van de aandelen van je broer kan je ook naar de volgende optie. Als je aandelen plaatst hoeft maar max 20% volgestort te worden. dus je broer hoeft maar 10K te storten in de Holding BV om 50K aandelen te mogen bezitten. De aandelen kunnen dan later volgestort worden. De holding heeft dan 100K aandelenkapitaal, alleen is maar 60K beschikbaar voor investeringen. Maar voor de bank zal dat niet veel uitmaken die kijken naar het aandelenkapitaal, je broer heeft gewoon een schuld aan de BV maar in een paar jaar tijd kan hij de aandelen gewoon volstorten. Dan is er geen lening tussen jou een je broer en jij kunt eventueel vanuit privé of jou privé holding de missende 40K aan de Holding lenen als de cashflow wel nodig is. Maar dan heb jij een vordering op de Holding en als je die lening achterstelt op de bank kan het zijn dat ze het aansprakelijk vermogen al als 140K zien. (al zullen ze dan ook wel terugbetalingsbeperkingen opleggen) Voordeel van die lening is dat jij dan dus een optie hebt om in de toekomst zonder tussenkomst van de notaris 40K uit de Holding te trekken voor andere projecten. Afijn het wordt van mijn kant ook een lang verhaal dus eerst maar even een punt zetten en dan kijken wat er nog aan vragen open blijft.

Beste Roel, Dat is op zich ook een mogelijkheid. Alleen heeft de BV nu onvoldoende middelen om het aandeel direct te kunnen betalen. Ik heb uitgezocht dat mijn vennoot bij verkoop over zijn aandeel belasting moet betalen over het aanmerkelijk belang en dat zal de BV uiteraard financieren, alleen voor de rest zal er dan een leenovereenkomst gemaakt moeten worden. Mag dat wel? En welke zekerheidsstelling kan ik mijn compagnon dan geven? Stel dat mijn zoon voorlopig niet de financiële middelen heeft om aandelen te kopen, hoe ga ik hier dan mee om? Wij moeten er rekening mee houden dat ik tussen 5 en 10 jaar stop met werken en naast mijn zoon heb ik ook nog een dochter. Zij is niet actief in het bedrijf. Vriendelijke groet, Paul

Dag Paul De BV in kwestie mag niet de overdracht van haar eigen aandelen financieren boven haar eigen reserves. Dus als compagnon holding BV aan jouw zoon zijn aandelen werk BV verkoopt voor 200k en de werk BV heeft maar 100k winstreserves, dan lukt dat niet. Van die 100k is de helft al van jouw Holding en dus kom je 150k tekort. Als de werk BV echter 500k reserves heeft dan zou het (bij een prijs van 200k) best kunnen. Het is dus niet per se verboden, alleen mag het niet als de koopsom voor die aandelen het eigen vermogen dat bij de aandelen hoort te boven gaat. Daarnaast mag natuurlijk jouw compagnons holding BV wel de koopsom financieren. Of gedeeltelijk of samen met jouw Holding. Hij wil er immers ook uit, dus ergens zal hij ook mee moeten willen werken aan een overdracht aan zijn opvolger. En tot slot is er ook financiering mogelijk via het FFF netwerk en wellicht de bank. Bedenk je overigens ook dat als de werk BV nu al haar reserves benut om jouw compagnon uit te kopen dat dan jouw exit over een paar jaar ook weer een vraagteken oplevert qua financiering.

Ivm Corona zal men sceptisch reageren. Oók je financiers. Maar toch zijn er (nieuwe) strandtenthouders die de toekomst positief zien. De omzet was in het verleden stijgende. Ik verwijs naar een (gedateerd) bericht >>> , de tijden zijn veranderd (Corona), maar dat bericht is bedoeld om een inschatting te geven hoe het er met strandtenten qua omzet voorstond. Vwb financiering: de "dikke overwaarde van je huis" zal dan wel in verhouding moeten staan tot de ca. 2 miljoen die je nodig hebt. Want, banken zullen bij bedrijfslening altijd een eigen aandeel vragen in verhouding tot het bedrag dat je wilt lenen. Crowdfunding is mogelijk, maar ook daar kan het de voorwaarden zijn dat je een eigen aandeel moeten inbrengen en dat ze een limiet stellen. Óf dat 2 miljoen is/mag, daar kan je je door een crowdfunding platform door laten informeren. Oók komt het voor dat je "eigen" aandeel voor banken ophaalt via Crowdfunding en daarmee bij de bank funding aan kan tonen om dan het restbedrag te laten financieren. Om je een voorbeeld te geven van crowdfunding: zie dit bericht op Crowdfunding 2020 strandtent >>> Waar door externe financiering het gevraagde bedrag is opgehaald. Als je op die pagina bent, kun je direct doorsurfen naar informatie over crowdfunding. Verder eens met wat Ondernemeer zegt. Oriënteer je verder en kijk, als je strandtent wilt beginnen, wat er nog meer in de markt is. Wellicht zitten daar wel pacht-objecten tussen. Al is mijn mening dat je met pacht vaak de veredelde manager bent, maar goed... dan zit je wel op het strand In het huidige project dat je voor ogen hebt, kun je mischien bespreken of of je mede-eigenaar kan worden. Dat de huidige eigenaar d.m.v. aandelen jou in laat kopen met optie tot volledige koop.

Beste leden, Ik loop tegen het volgende aan: Een belgische zakenrelatie van mij, richt binnenkort een bvba in België op. Nu heb ik de kans gekregen om na oprichting (dit vanwege de oprichtersaansprakelijkheid in België) mijzelf in te kopen als vennoot. Mijn vraag is dan ook of mijn Nederlandse holding ook een aandeel kan kopen in een Belgische bv ? (werkmaatschappij) Het zou hierbij gaan om een minderheidsbelang zonder enige zeggenschap. Enkel om financieel mee te delen in eventueel gerealiseerde winst. Als ik het goed heb, kan je bij een minderheidsbelang (<25%) de aandelen zonder tussenkomst van een notaris verhandelen. Kan iemand mij ook vertellen, wat er in dit soort situatie’s in zowel BE als NL voor overeenkomsten worden opgesteld m.b.t. winstverdeling ? Misschien niet onbelangrijk: Het bedrag waarvoor ik mezelf inkoop, betreft geen lening of een ander soort financiering aan de bvba. Deze gelden hoef ik dus niet terug te ontvangen. Alvast bedankt !

Dan kun je of privé financieren of vanuit de BV. Maar de BV mag niet meer betalen voor de aandelen dan het eigen vermogen dat de BV heeft. Anders gezegd, door de koop mag het eigen vermogen niet negatief worden. Gevolg bij privé is dat je verkrijgingsprijs in box 2 omhoog gaat. Gevolg bij BV is uiteraard dat je de liquiditeit van de BV aantast. Fiscaal gebeurt er niets.

Dank je Norbert, ik zat gisteravond denk ik in een nostalgische modus :) Ii had die ton niet zo direct aan winst moeten relateren in mijn reactie maar die kwam niet helemaal uit de lucht vallen. Er is hier wel een mooi spanningsveld van belangen bij bepaling van een salaris en geld in de BV laten om groei te kunnen investeren. - Persoonlijke wens om privé een ander huis te kopen. - De wens om fiscaal te optimaliseren (zowel niet teveel IB betalen als dankzij laag salaris meer geld voor investeringen) - Een goede arbeidsbeloning voor de geleverde prestaties. Robin82 werkt 80 uur, de andere partners hebben belangrijk kapitaal ingebracht maar zitten de rest van het jaar op hun kont te wachten tot de jaarcijfers binnen zijn en weten hoeveel IB ze moeten afdragen over hun winstaandeel.. (beetje zwart wit gesteld) Voor een directeur die 80 uur werkt en 100% de dagelijkse en formele leiding heeft lijkt een salaris van rond een ton niet onredelijk, maar met de 75% regel voor meest vergelijkbare dienstbetrekking lijkt daar wel ruimte voor matiging daarvan. Als ik kijk naar de cijfers en (geringe) rol van de partners (ze mogen ook niet veel als commandiet) lijkt me de overgang naar een BV ook al noodzakelijk want nu sijpelt 52% van de winst naar financiële partners die al snel de helft van hun aandeel willen opnemen om de IB claim te kunnen betalen. Voor de groei van de onderneming is het van belang dat er voldoende cash in het bedrijf blijft zodat investeringen deels uit de winst gedekt kunnen worden en de rest met externe financiering. Binnen een BV heb je veel meer controle over de jaarlijkse beloning van de aandeelhouders in de vorm van dividend. En de gegenereerde winst blijft gewoon binnen de onderneming en wordt niet meer verdeeld over de partners zoals bij de CV Voor de stille vennoten is de overgang naar een bv ook groot want zij hoeven geen IB meer te betalen over hun winstaandeel en ze hebben minder (tot geen) invloed op hun rendement, zeker als er stemrechtloze aandelen worden uitgegeven. Welk aandeel ze krijgen in de BV zal ook voor een belangrijk deel afhangen van hoeveel ze in de CV hebben laten zitten ofwel wat de stand is van de kapitaalrekening op moment van overgang, daarmee kun je dus ook goed regelen dat jij niet een hele dure uitkoop hoeft te doen. Als hun rol vooral financiering is geweest lijkt het redelijk nu een flink deel van het opgebouwde kapitaal op te nemen zodat jou aandeel groter wordt (jij laat wel zoveel mogelijk geld in de CV zitten voor de overgang) De 2% vennoot zou toch te overtuigen moeten zijn om afscheid te nemen van zijn of haar aandeel. Dat is symbolische deelname. Voor de andere 25% vennoten is vooral wat nu nog op hun kapitaalrekening staat bepalend zijn voor hoe zich dat vertaald in aandelenkapitaal. Als jij (Robin82) buiten jou salaris jou 2e 50K van de winst in de onderneming laat zitten en zij nemen van hun aandeel alleen al de IB op (voor gemak 50%) dan krijg je al het volgende beeld als de kapitaalrekeningen op 0 stonden op 1 januari Kapitaalrek 1 50K Kapitaalrek 2 12,5K Kapitaalrek 3 12,5K kapitaalrek 4 0K (neemt alles op) Dan zou je al op 2/3 van de aandelen zitten op grond van de kapitaalrekeningen. uiteraard speelt ook mee of winst in het verleden is opgenomen of ook als kapitaal in de onderneming is gelaten. Het lijkt redelijk dat de stille vennoten nu in de BV een meer bescheiden rol krijgen qua eigendom omdat de onderneming nu zelf (ruim) voldoende cashflow genereert om financieel op eigen benen te kunnen staan. Op basis van het versimpelde kapitaalrekening-plaatje begint de BV met een eigen vermogen van 100k en een winst verwachting van 300K voor 2021 met zulke cijfers zal het niet heel moeilijk zijn om naast eigen "inleg" ook externe financiering te krijgen voor de investering van 300K. En als zij eventueel willen mee financieren aan die grote investering dan zou ik dat eerder met een lening doen met mooie rente dan ze voor overgang heel veel kapitaal in de CV te laten zitten.

Remco, ik heb er een nachtje over geslapen en... ben tot de conclusie gekomen dat je gelijk hebt ;) Moest een aantal van je opmerkingen verwerken, maar ik begrijp inmiddels jouw gedachtegang. Nog een aantal aanvullende vragen, gezien jouw kennis: - gaan verkopers in dit segment (pensionerende MKB'ers) in jouw ervaring akkoord met dit soort percentages (30-40% vendor loan)? Wat is de "gebruikelijke" range waaraan ik kan denken? - wat is in de praktijk een gebruikelijke doorlooptijd qua vender loan? Enige risico wat ik kan bedenken is dat dit zal drukken op de cashflow en dus mogelijkheid om tegenvallers op te vangen en nieuwe overnames te doen, indien de doorlooptijd kort is. Mijn gevoel zegt dat deze een stuk korter zijn dan een bancaire financiering. Ik zie zeer zeker het voordeel in van het meer betrokken maken van de verkoper en de red flag test als zij dit al niet zien zitten. - wat is een gebruikelijk rentepercentage van dergelijke vendor loans? Is dit vaak het bancaire percentage plus enkele procentpunten? - voor de 10% eigen inleg waar je over spreekt, moet dit uit eigen portemonnee komen of vindt de financier het ook goed als dit bv. 5% eigen inleg is en 5% van een zakelijk partner vandaan komt? Belangrijk om mijn speelruimte qua aankoopgrootte in te schatten - geen vraag, maar het bedrijf waar ik nu naar kijk (heb geen contact met ze opgenomen) heeft een vraagprijs van 500k. Uiteraard zal er onderhandeld worden indien ik contact met ze opneem, maar gezien mijn eigen vermogen gaf ik je de koopsomschatting van 300k tot 700k - de overige opties van het niet 100% van de aandelen kopen zijn constructies en afwegingen waar ik (nog) weinig vanaf weet. Ver van mijn bedshow, dus ook hier zal ik een partner moeten zoeken die ruim ervaring heeft op dit gebied. Ik zie in je posthistorie dat je wel vaker een knuppel in het hoenderhok gooit, haha. Mijn toegevoegde waarde ligt in mijn leeftijd en energie, de drager van dit hele gebeuren. Mijn plan is partners te zoeken die erg veel ervaring in hun vakgebied hebben, maar gepensioneerd zijn. Dit heb ik ook bij m'n vastgoed toegepast en mijn ervaring is dat dit soort mensen hun hele leven leiders zijn geweest en kennis hebben opgedaan en het erg jammer vinden dan niemand ze meer om advies vraagt. Ik zal ze dus een (gratis) stuk equity in de holding geven in ruil voor een aantal uurtjes in de week advies en netwerk inzetten. Je sprak trouwens over dat jij aan de vragende kant van dit soort gesprekken zit. Kun je hier wat meer over vertellen, wat jij doet? Excuus als het een beetje veel vragen zijn, maar dit gesprek is ideaal om mijn plannen op realiseerbaarheid te toetsen. PS Heb beide boeken besteld, hopelijk zijn ze snel binnen!

Wat denk je te bereiken door de lening daadwerkelijk op te eisen? Je weet al dat het vrijwel zeker de ondergang is van de BV. Waarom heb je liever nu een ton dan in 2027 twee ton en nog 7 jaar renteinkomsten? Ik snap de aanleiding van het telefoontje, had wel een jaartje (of twee) eerder gemogen. Maar je hebt nu wel de aandacht van de schuldenaar en zijn partners. Nu is het moment om nieuwe afspraken te maken. Als je toch bereid bent een deel van de lening te verliezen kun je wellicht ook een deal maken om een deel van de lening om te zetten in aandelen bv X. en over het restant van de lening iets minder rente. Op die manier hou je nog een kans voor als het toch een succes wordt en 2e voordeel is dat het aandelenkapitaal versterkt wordt en er mogelijk dus weer ruimte komt om op een later moment groei te financieren of misschien wel jou lening te herfinancieren bij een ander tegen gunstiger voorwaarden. Kortom, je hebt 3 jaar geleden een deal voor 10 jaar gemaakt, nu er blijkbaar niet zo blij meer mee.. maar tussen opeisen een een spaak in de wielen steken zitten nog genoeg opties waarbij jij er financieel ook een stuk beter uitkomt dan flink afwaarderen en mogelijk de BV over de kop jagen.

Hmm. van alles. I.p.v. vaste verkoopprijzen of "uurtje factuurtje" kun je ook meer op basis van projecten samenwerken. werkt natuurlijk het beste bij grotere opdrachten, waarbij je ook goede afspraken maakt over wie welke werkzaamheden doet en welke kosten mogen worden toegerekend aan het project. En op het eind verdeel je dan de projectwinst op basis van afspraken. Het ligt wat meer voor de hand om projecten dan vanuit de BV te draaien en dat jij een eindfactuur stuurt. Enige wat je moet bewaken is dat je niet teveel richting werknemerschap schuift dus zorg dat jou werkzaamheden gebaseerd zijn op jou kernactiviteiten en niet allerlei "werknemerstaken of opdrachtjes" voor de bv uitvoeren. Maar je kunt voor elke transactie van alles afspreken. Zij kunnen jou diensten apart bij hun offertes aanbieden of bespreken tijdens hun verkoop gesprekken, jij kan dat doen in jou verkoopgesprekken. Jij kunt dan ook in je eenmanszaak wellicht wat meer waarde opbouwen zodat jij jou eenmanszaak met jou klantenbestand kan inbrengen zodat er ook waardering van jou eenmanszaak plaatsvind en je op basis van die waarde later in ruil daarvoor een bepaald aandeel krijgt en als jij dan een groter aandeel zou willen veel minder hoeft te financieren om extra aandelen te kopen.

Je hebt gelijk termsheet. De wet toezicht effectenverkeer stelt specifieke eisen aan het doen van participatievoorstellen (ofwel aanbieden van aandelen e.d.) Over leningen doen ze geen uitspraken. Ik kan TS nav van zijn laatste bericht alleen maar aanraden zich niet de kop gek te laten maken of in zee te gaan met vage aanbieders die woekerrentes van 27% aanbieden. Als het huurcontract het probleem is ga dan om tafel met de verhuurder, als je zo zeker bent van je zaak dat vanaf september de boel weer gaat lopen dan moet het lukken om met hem een deal te sluiten voor tijdelijk huur uitstel, ook hij zit niet te wachten op 2 contractwissels in 1 jaar.. De verhuurder heeft een groter belang om jij aan boord te houden, de oorzaak is overduidelijk corona gerelateerd. Maar ik snap ook banken dat zij niet zomaar lopende lasten gaan financieren van een onderneming zonder omzet als je als nieuwe klant aanklopt. Noodfinanciering is vrijwel altijd alleen mogelijk bij de bestaande bankrelatie.. Een brandend huis kun je niet verzekeren.. dat geldt ook voor ondernemingen zonder omzet.. daar gaat geen bank zich aan branden als je nog geen klant bent

Goedemiddag, financiering is rond. inschrijving gebeurt morgen en dan moet ik nog een bankrekeningnummer hebben. Voor de duidelijkheid. Ik heb 7 jaar gewerkt voor de werkmaatschappij, waar ik nu aandelen van gaat kopen en me laat betalen middels een management fee voor 40 uur per week. Enige opdrachtgever dus. Qua transacties zullen dit er minimaal zijn. Het is echter van belang dat ik snel een rekeningnummer heb, want het managementfee van januari moet nog worden uitbetaald en dit het liefst naar mijn zakelijke nummer. ABN zit ik privé. Kan 4 weken duren voordat ze een rekeningnummer voor mij hebben. Alternatief: N26. Binnen 8 minuten een rekeningnummer. Is dit handig en wat zouden jullie doen?

Waarom betaal je niet wat je nu al kunt betalen en leg je met de overige aandeelhouders vast dat je met toekomstige dividend-uitkeringen (of andere geldstroom natuurlijk) aandelen bij mag kopen, tot aan een maximum van 33%? Hoef je niks te lenen en te financieren, zij hebben een duidelijke commitment van jou en jij van hun. Lijkt mij de simpelste oplossing.

Goedemiddag, Het MT neem de aandelen van het bedrijf waarin wij werken over van de huidige aandeelhouder. Lid 1 heeft de financiering rond. Hij koopt een meerderheidsaandeel van circa 78% Lid 2 heeft financiering ook rond. Hij heeft als onderpand zijn woning Lid 3 ben ik. 11% aandelen kan ik kopen voor een waarde van 80k Zakelijk lening krijg ik niet rond, want ik heb geen meerderheidsaandeel. Persoonlijke lening heb ik zojuist Freo, Directe, Findio, Moneyou en Satander gebeld, maar die geven geen persoonlijk lening om aandelen van een bedrijf te kopen. Ik heb helaas geen overwaarde en mijn bankrekening is niet groter dan 10k. Mijn inkomen is ruim genoeg om een persoonlijke lening (consumptief kredier) te krijgen van > 150k Heeft iemand een goed idee voor mij?

Volgens mij moet je helemaal weg uit de hoek van schenking maar gewoon gaan zoeken naar de mogelijkheden in overname van aandelen. Er is genoeg te doen met waarderingsmethoden om de waardering niet op de hoofdprijs te krijgen. Het lijkt mij dat bij emigratie sprake is van gedegen voorbereiding zeker als je gelijkwaardig aandeelhouder ben in een gezamenlijk onderneming ik neem niet aan dat hij op een zonnige vrijdagmiddag komt vertellen dat hij volgende maand vertrekt.. Je schrijft dat je bang bent dat de overdracht prijzig is. Maar iets is vooral prijzig als het te duur is. Als er op een goede manier en waardering wordt vastgesteld rekening houdend met het doel van de overname en de beschikbare middelen. Kan zo'n overdracht van aandelen prima worden voorbereid Stel dat de ondernemer 1 jaar van tevoren weet dat hij definitief wil gaan emigreren dan kun je besluiten om geen dividend meer uit te keren over het lopende boekjaar en het boekjaar waarin hij emigreert. Het geld wat daardoor in de BV achterblijft kan worden gebruikt om een deel van zijn aandelen terug te kopen. tegelijkertijd Kun jij misschien in die jaren zolang je nog samen werken in jou Holding ook geldmiddelen opbouwen om als het uitkoop moment daar is ook een deel van de aandelen over te nemen. Zo financier je dan deels uit jouw Holding en deels uit eigen middelen van de BV. Norbert noemde al een ander scenario met een earn-out strategie. Het kan voor iemand die emigreert ook best aantrekkelijk zijn om 5 jaar lang een deel van de koopsom te krijgen zodat je voor die jarig gegarandeerd ben van inkomen in het nieuwe woonland. Er zijn afhankelijk van beider wensen vast goede scenario's te bedenken die voor beide goed werkbaar zijn Je moet nadenken over exit scenario's als je nu al weet dat de kans groot is dat dat gebeurt maar pas op dat je ook niet het hele Script als schrijft alsof je al precies weet hoe dat gaat verlopen. Er zullen ongetwijfeld dingen veranderen in de plannen die andere zaken noodzakelijk maken. Belangrijkste lijkt een goede clausule over de aanbiedingsplicht eventueel een lange opzegtermijn bij vertrek en wat richtinggevende afspraken over de waarderingsmethode.

Beste, Onlangs ben ik benaderd door mijn huidige werkgever om 3% aandelen te kopen in de zaak. De zaak is opgebouwd uit diverse werkmaatschappijen waarboven 1 holding staat welke in bezit is van alle aandelen. Het aandelenpakket is verdeeld over 3 houders t.w. A heeft 60%, B heeft 25% en C heeft 15%. A wil over 5 jaar alles verkopen en gaan genieten van zijn oude dag. De cijfers van de zaak zijn verder in orde en ik heb een directe lijn met de directeur (B). Elk jaar wordt er dividend (circa 80-90% van de winst) uitgekeerd, welke gemiddeld ligt tussen de 400k en 600k. Nu komt de vraag aangezien ik geen aanmerkelijk belang heb is de verstandigste keuze om dit via privé te financieren en in loondienst te blijven. Echter zal ik een gedeelte moeten financieren om nu in te kunnen stappen. Graag wil ik alvast een historie opbouwen voor over 5 jaar als ik meer aandelen (7%) wil kopen, welke dan ook deels gefinancierd zal moeten worden via een bank of andere instelling. Kan ik nu een bv oprichten voor deze 3%, uit dienst treden en maandelijks een fee factureren zodat ik jaarcijfers kan opbouwen. Hierbij kan ik mijn dga salaris zetten op het gestelde minimum van € 45.000,-, zodat er het e.e.a. overblijft voor de gezonde opbouw van de bv. Uiteraard begrijp ik dat er vaste kosten zijn aan de bedrijfsvoering van een bv echter zie ik dit als een investering voor de verder opbouw voor straks. Is het bovenstaande fiscaal mogelijk? Heeft deze opbouw nog een conflict met de dba-wet? Mocht er meer informatie nodig zijn dan hoor ik het graag. Alvast bedankt.

Achter de 2 opties zit een veel belangrijkere vraag. Wat is de rol van Aandeelhouder A. In optie 1 lijkt hij vooral mede ondernemer. In optie 2 lijkt hij vooral financier. de 2e optie zou ik nooit van mijn leven aan beginnen aandeelhouder A heeft immers volledige zeggenschap en daarmee volledige controle.. feitelijk worden B en C bij gelijksoortige aandelen werknemers met aandelen kwa inspraak.. het recht tot koop is nog geen plicht tot verkoop. De keuze of je het kapitaal middels eigen vermogen of deels middels leningen inbrengt is vooral van belang als je nu al weet dat je binnen een jaar extra kapitaal nodig hebt door groei of door een fase 2 van het ondernemingsplan. Als je alleen nu 1,5 ton nodig hebt om te starten en de verwachting is dat je daarmee de komende 5 jaar kan draaien op de kasstroom die de activiteiten genereren , dan is nu een grote startlening niet zo'n probleem. Financieel risico kun je op 2 manieren "belonen" zeggenschap (via aandelen) of met een rendement via rente danwel (gegarandeerd) dividend in verhouding tot het risico. of een combinatie van die 2. Als A 45% van de aandelen bezit heeft hij een stevige positie. Voor belangrijke beslissingen die een gekwalificeerde meerderheid vereisen is (bijv 2/3 van de stemmen) kan hij de beslissing tegenhouden. Voor "normale" beslissingen moeten altijd 2 aandeelhouders voor zijn. Dat geeft dus de nodige onderlinge afhankelijkheid van de gezamelijke eigenaren, dat is belangrijk om te voorkomen dat 1 persoon de boventoon voert. Als je toch meer eigen vermogen wilt en niet alleen lenen kun je ook kijken of je de inbreng vaststelt op basis van wat C nu kan inbrengen ca 10K daarmee zouden beide anderen 45K in moeten brengen. A heeft dat B heeft dat nu niet. B kan dan - Geld lenen van A (zie voorstel Remco TH) - Gedeeltelijk volstorten, je hoeft bij uitgifte niet meteen vol te storten, dat mag later ook. minimale volstorting is 25% dat zou 11,25K zijn. uiteraard zijn dan goede afspraken hoe en wanneer wordt volgestort, dat kan door deel van salaris als volstorting te gebruiken of pas als er dividenduitkeringen worden gedaan. In zo'n scenario is er dus 100K eigen vermogen en geeft A een kleine lening van 30K Er zijn nog wel meer varianten te bedenken met aandelen zonder stemrecht voor A maar wel gegarandeerd rendement. maar dan moet eerst meer duidelijk zijn over waarom meer eigen vermogen nu noodzakelijk kan zijn.

Op dit moment nog aan het schrijven van een ondernemingsplan, maar de volgende vraag is er één die ik graag tegen jullie aan wil houden. Laten we even uitgaan van de volgende BV: er zijn drie oprichters (A, B en C) waarbij de aandelenverhouding respectievelijk 45, 45 en 10 zou moeten zijn gezien ervaring, later inzet, etc. De totale inbreng bij oprichting van de BV zal €150k zijn, met 100,000 aandelen van €1,50 ieder. Echter, aandeelhouder A kan veel meer inbrengen (€130k) dan B en C (laten we zeggen ieder €10k). Uitgangspunt zou wel zijn dat alle aandelen stemrecht hebben om alles simpel te houden. Voor zo ver ik kan bedenken zijn er een aantal oplossingen: Aandeelhouder A en B brengen ieder €9k in, aandeelhouder C maar €2k bij oprichting van de BV. Aandeelhouder A leent vervolgens €120k aan de BV als (achtergestelde) lening. Voordeel is dat de aandelenverhouding gelijk juist is. Nadeel natuurlijk dat bij eventuele verdere/latere financiering later het eigen vermogen van de BV laag is. Aandeelhouder A breng €130k in, aandeelhouders B en C ieder €10k (€9975) - dus . De aandeelhouders krijgen ieder de optie om in een later stadium (bijv. gedurden de eerste 3 of 5 jaar of bij verkoop) tegen een bedrag van €1,50 + rente (bijv. 5% per jaar) de aandelen alsnog van aandeelhouder A te kopen. De initiële verhouding is dan 86,7% - 6,65% - 6,65%. Voordeel is hier het veel hogere eigen vermogen van de BV. In beide situaties is het financiële risico voor A natuurlijk groter dan voor B en C, niet helemaal eerlijk. Maar behalve dit punt, wat voor andere opties zijn er? Wat voor voor- en nadelen mis ik verder nog?

Wat wordt hier verstaan onder "ontvangen"? Krijgen? Kopen? en zo ja tegen welke prijs dan en hoe te financieren? Als jij geen reële marktconforme prijs voor deze aandelen betaalt, is dat belast loon. Wie draagt de loonbelasting af? Verder sluit ik me aan bij Kuifje: raadpleeg een jurist én een goede fiscalist voor advies

Dat is niet met zoveel woorden opgenomen nee. Maar zou dat niet onder sectie e. en f. kunnen vallen? Dit staat in de statuten: Doel De vennootschap heeft ten doel: a. het uitoefenen van holding, beheer- en managementactiviteiten. Het interim- en projectmanagement en verrichten van advieswerkzaamheden. Het (doen) verzorgen van wettelijk gefacilieerde en niet gefacilieerde pensioenvoorzieningen en/of oudedagsvoorzieningen en/of invaliditeitsvoorzieningen en/of arbeidsongeschiktheidsvoorzieningen en/of lijfrenten of anderszins voor haar directeuren en gewezen directeuren, aandeelhouders en gewezen aandeelhouders, huidige en gewezen eigen werknemers, huidige en gewezen werknemers van gelieerde ondernemingen en vennootschappen alsmede hun weduwen/weduwnaars en/of (geregistreerde) partners en (pleeg)kinderen. Het (doen) aangaan en afsluiten, administreren en uitvoeren van wettelijk gefacilieerde en niet gefacilieerde regelingen op het gebied van pensioenen en/of oudedagsvoorzieningen en/of invaliditeitsvoorzieningen en/of arbeidsongeschiktheidsvoorzieningen en/of lijfrenten of anderszins; b. het oprichten en verwerven van, het deelnemen in, het samenwerken met, het voeren van de directie over, alsmede het (doen) financieren van andere ondernemingen, in welke rechtsvorm ook. Het verkrijgen, beheren, houden, afstoten en vervreemden van aandelen, deelnemingen en andere belangen in vennootschappen en rechtspersonen en het uitoefenen van alle aan die aandelen, deelnemingen en belangen verbonden rechten. Het zich op enige wijze interesseren in, alsmede het (doen) financieren van andere ondernemingen, in welke rechtsvorm ook en het deelnemen in of optreden als (commanditair of beherend) vennoot in gezamenlijke ondernemingen; c. het verstrekken en aangaan van geldleningen. Het stellen van zekerheden, ook voor schulden van anderen. Het zich sterk maken voor andere ondernemingen of derden, waaronder begrepen het zich als borg of hoofdelijk (mede)schuldenaar verbinden. Het stellen van zakelijke en persoonlijke zekerheid voor dochtermaatschappijen en andere aan de vennootschap gelieerde ondernemingen alsmede het stellen van zakelijke, persoonlijke en beperkte zekerheidsrechten voor derden, met name die waarmee de vennootschap in een groep verbonden is en al of niet een onderneming drijvende. Het aangaan van borgstellingen en garantieovereenkomsten; d. het verkrijgen, vervreemden en beheren van- alsmede het beschikken over registergoederen, het exploiteren, administreren, verwerven en vervreemden, huren en verhuren, kopen en verkopen van goederen (zaken en vermogensrechten) - daaronder uitdrukkelijk begrepen octrooien, patenten, licenties, know how en merken – alsook de export en import daarvan. Het ontplooien van handelsactiviteiten in al deze goederen alsmede de ontwikkeling, de productie en de distributie daarvan; e. het beleggen van vermogen in lijfrenten, effecten, (register)goederen, hypothecaire schuldvorderingen en andere vermogensbestanddelen; f. het verrichten van alle andere werkzaamheden op financieel, administratief, economisch, commercieel en industrieel terrein alsmede het verrichten van alle verdere handelingen, die met het vorenstaande in de ruimste zin verband houden of daartoe bevorderlijk kunnen zijn.

Beste Christiaan, Begin eerst bij het begin: je compagnon wil eruit. Zijn holding biedt zijn aandelen in de werkmij aan jouw holding aan. Daar vraagt hij X euro voor. 1. Hebben jullie reeds eerder afspraken gemaakt over de waardering van de aandelen werk-BV bij aanbieding van aandelen? 2. Weet hij van jouw bkr-codering en welke code is het? 3. Is die codering relevant voor deze casus? Als in, wellicht kun je de bank ervan overtuigen dat de codering geen rol hoeft te spelen. 4. Is zijn prijs onderhandelbaar? 5. Wat kan de werk-BV en/of jouw holding daarvan zelf financieren? 6. Moet jij zijn aandelen wel kopen? Wat verplicht jou daartoe? Zie statuten of aandeelhoudersovereenkomst. Doorgaans zal een bank niet happig zijn op een te verstrekken lening aan een holding van iemand met een codering wegens achterstand. Maar zelf de uitkoop financieren voor 100% lijkt mij voor zowel jou (druk op BV) als voor je compagnon (krijg ik mijn geld wel) niet wenselijk. Zonder bank neemt hij een aanzienlijk risico wat zich vertaalt in een hoge rente, scherpe aflossing en pandrecht op de aandelen. Er zijn andere opties, maar veel zal afhangen van de prognoses van de winst vd werk-BV, en wel zonder zijn inbreng! Wat betekent zijn exit voor de winst? Kortom, ga eerst praten over de prijs en voorwaarden en daarna over de betaling. Succes Joost