-
Ik heb maar één kans nodig
ii reageerde op nikki96's vraag in Financiering
Er is niet één gebruikelijk rendement. Een investeerder zoekt een met tijd en risico verdisconteerd rendement. Dit is afhankelijk van de branche en je toekomstige verwachtingen. Zoek op termen als netto contante waarde en DCF-bedrijfswaardering. -
Dag Bart Als het aankomt op financiering van participaties dan zien we tegenwoordig een trend die de DCF-waardering meer en meer op de achterbank plaatst. Voorop gesteld: de DCF is een prima methode alleen miskent de DCF een element dat ietwat (sarcasme) van belang is: wat is de bank bereid te financieren? Een bank zal doorgaans maximaal de helft van de enterprise value financieren. Dat bedrag maal twee is vaak een meer reëel beeld van de actuele waarde van een onderneming. DCF kan nog zulke mooie cijfers laten zien, maar als het niet financierbaar is dan eindigt een buy in of buy out al snel zonder dat je toekomt aan de DCF. Op basis van wat je schrijft, kan niemand iets zinnigs zeggen. Waardering van een onderneming omvat niet alleen de historische (complete) cijfers maar ook (staafbare of reële) prognoses en een due diligence naar alles wat niet direct uit de cijfers blijkt (zowel juridisch bedrijfseconomisch als fiscaal). groet Joost ps: aan te bevelen zijn ManonGJ en StefanO -
Waarde nieuwe aandelen in bestaande B.V.?
Joost Rietveld reageerde op Viss's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dag Viss Als er nieuwe aandelen uitgegeven worden dan zal daarvoor een koers bepaald moeten worden. Die koers zal gebaseerd worden op de waarde van de BV. Daar zijn legio mogelijkheden voor om dat vast te stellen. Veelal zal een accountant een waardering maken op basis van methodes als DCF (discounted cash flow) of NCW (netto contante waarde). Ik neem aan dat de wens tot uitgifte van nieuwe aandelen in de AvA besloten is met meerderheid van stemmen. De aandeelhouders die niets op kunnen brengen verwateren dan inderdaad. Dat gaat overigens niet op basis van de waarde van de BV maar op basis van het aantal aandelen. Hoeveel nieuwe aandelen uitgegeven worden (ongeacht de prijs per aandeel) bepaalt straks welk percentage van de aandelen resteert na verwatering. Waak ervoor dat er hierdoor veranderingen kunnen optreden in de sociale verzekeringsplicht (hoe ligt de verdeling nu eigenlijk?) en dat, als er al kleine aandeelhouders zijn, sommigen wellicht geen aanmerkelijk belang meer hebben of in geval van aandeelhouderschap middels een persoonlijke holding, geen deelnemingsvrijstelling. Dat speelt als na verwatering het belang voor een aandeelhouder < 5% wordt. Vooral de waarschuwing aan de aandeelhouders die wel groeien in procentuele zin dat ze dit niet zomaar door moeten drukken omdat hun belang vergroot wordt. Wat is overigens de reden dat niet besloten is tot verschaffing van leningen door de aandeelhouders? groet Joost -
Er zijn wel 30 waarderingsmethodes met elk een eigen uitkomst. De fiscus zal bij verschil van inzicht altijd gaan voor de DCF methode. Als jullie een andere methode kiezen dan is het nut/de juistheid van die methode aan jullie om te onderbouwen
-
Partner in een (start-up) bedrijf
StefanO reageerde op JMS820128's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Er zijn al een hoop zinnige dingen gezegd. Vroeg me alleen even af waarom je een werk-BV zou oprichten. Deelnemen vanuit een holding-BV lijkt me voldoende. Wat het aandelenbelang betreft, zou je eens op de term "vesting van aandelen" kunnen zoeken (of beter "reverse vesting"). Hiermee verkrijg je aandelen door in te verdienen (evt. gekoppeld aan targets). Maar wellicht kan je ook een deel van de aandelen kopen. Skin in the game wordt wel gewaardeerd in ondernemersland. Verder is de waardering een uitdaging bij een startup. Ik zou niet de enthousiast gaan DCF-en. -
Bedankt voor je input! Ik ga daar in ieder geval even mee rekenen. Personeelslid door de nieuwe BV ingehuurd via uitzendbureau A. Controle en rapportage wordt door zowel A als B gedaan. (zo gaat het nu ook al). Uiteraard wordt deze omzet tegen hetzelfde principe gewaardeerd. Maar dit is beduidend lager dan die 60K en houd ik daarom in de berekening voor die factor even buiten beschouwing. 1 personeelslid. Wordt nu ingehuurd door B via uitzendbureau A. Dit lid gaat door de nieuwe BV ingehuurd van A worden. Het eerste plan was vast te leggen dat er jaarlijks een managementfee ter grootte van 1/5e van het totaal gefactureerd mag worden. Dit drukt de winst dus op die manier. Hierbij wordt het portfolio dus geruisloos ingebracht en wordt een vooraf bepaalde vergoeding gefactureerd maar is het gedurende die 5 jaar tevens mogelijk om hier vanaf te zien op het moment dat bepaalde randvoorwaarden niet gehaald/meer van toepassing zijn. Jouw manier van d.m.v. inkoop van portfolio tegen een prijs via DCF en vervolgens via goodwill ga ik eens doorrekenen. Bedankt!
-
Vraagprijs boekhouding administratiekantoor
Dennis_van_Dijk reageerde op Eric L.'s vraag in Groei!
Ik zou er niet aan beginnen onder dexe voorwaarden. Factor x omzet is al nietszeggend, als die factor 2,5 is dan houdt het heemaal op. Het bedrijfsadministratieve deel van de vastgoedbeheermaatscappij heeft een waarde, en die waarde is te bepalen met bijvoorbeeld de DCF-methode. Daar komt een waarde uit rollen die verantwoord betaald kan worden door de op te richten vennootschap. Dit is dus iets essentieel anders dan 2,5 x de omzet, hoewel de uitkomst wel hetzelfde kan zijn (maar als dat zo is dan is dat puur toeval). Dan met betrekking tot de nieuwe BV: [*]wie gaat de administratie voeren (is dat een peroneelslid van de nieuw op te richten BV of wordt dat uitbeteed aan A)? [*]je hebt het enkel over de inbreng van B, maar ik lees dat de administratieve werkzaamheden van A ook worden ondergebracht n de BV, waarom wordt daar geen waarde aan gekoppeld; [*]gaat er personeel over naar de nieuwe BV (het werk wordt nu namelijk ook gedaan door B); [*]ik snap het verhaal van "betalen van de winst" niet zo goed... B verkoopt de portefeuille aan de nieuwe BV, deze wordt opgevoerd als goodwill en er wordt een tegenboeking gedaan in de vorm van vreemd vermogen. De afschrijving op goodwill drukt de winst, maar de betaling van het vreemd vermgen heeft niets met winst van doen maar alles met vrijkomende liquiditeit. -
Oprichting flex bv
Joost Rietveld reageerde op Pbeek's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
jammer dat je niet ingaat op mijn vragen/reactie, maar t.a.v. jouw andere vragen: 1. een stemrechtloos aandeel is dus een winstgerechtigd aandeel. Waardering tzt op basis van marktwaarde van de BV. Hoe te waarderen valt niets over te zeggen nu omdat de waarde van de BV in de toekomst niet te voorspellen valt. Denk aan NCW of DCF methode tegen die tijd met een afslag omdat er geen invloed uitgeoefend kan worden. 2. ja dat kan, mits vooraf overeengekomen. Waardering zie 1. 3. wat hoop je te vernemen? Ervaring met stemrechtloze aandelen sinds de flex BV zal schaars zijn gezien de recente invoering van de flex BV. Maar wat wil je daarover weten? groet Joost -
Verkoop aandelen bv
Joost Rietveld reageerde op vtech's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Dag Robbert Gevallen waarin de intrinsieke waarde hoger is dan DCF of NCW komen uiteraard voor. Bedrijven met hoge winsten in het verleden kunnen een hogere intrinsieke waarde indien de toekomstige verwachting minder zijn. Overigens zijn er ook nog vele variabelen mogelijk. Dit is maar een verklaring. Indien het in jouw geval gaat om een bindende waardering zul je dat kunnen zien in de exit/regeling in de statuten of in de aandeelhoudersovereenkomst. groet Joost -
Verkoop aandelen bv
vtech reageerde op vtech's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Joost, Bedankt voor je reactie. Ik zie bij enkele voorbeelden dat de intrinsieke waarde hoger uitvalt dan de DCF of NCW waardering. Hoe komt dat? En wie bepaald uiteindelijk de prijs , de verkoper , de deskundigen of de koper? Groet, Robbert -
Verkoop aandelen bv
Joost Rietveld reageerde op vtech's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Dag Robbert De deskundigen zullen accountants zijn (AA of RA) of register valuators. Meest voorkomende methode zal Discounted Cash Flow (DCF) zijn of Netto Contante Waarde (NCW). Dat zijn bij uitstek de methodes voor bedrijven in groei. Het blijven echter waarderingen op grond van prognoses en aannemes. Wel goed onderbouwd, maar de toekomst zal uitwijzen of de waardering klopt. Ze laten wel zien wat de 'stakeholders' overhouden onderaan de streep. Dat maakt de waardering eerlijker, maar dus nog steeds een beetje koffiedik. Waarderingen in multiples (X maal de omzet, de winst, de ebitda, etc.) zijn vaak geschikter voor bedrijven met een bewezen track record en stabiele winst. Intrinsieke waardering voor een bedrijf in groei zou ik niet snel aanvaarden. Dan word je alleen beloond voor wat het bedrijf tot dan toe gerealiseerd heeft, niet voor wat de nabije toekomst brengt. Echter, wees je er wel van bewust waar het bedrijf zonder jou heengaat. Als de winsten ook zonder jou behaald worden, dan heb je recht van spreken op een DCF- of NCW-waardering. Met jou als aandeelhouder zal het bedrijf jou ook moeten belonen. Zonder jou, met stijgende winsten, is het bedrijf een winstgerechtigde armer en dat scheelt dividend. Ben jij wel een sleutelfiguur voor de toekomstige winst en stap je op, dan geef je ook die toekomstige winst deels op. Dan wordt het bedrijf minder waard en zal de beloning eerder richting intrinsieke waarde gaan omdat jij daar wel aan bijgedragen hebt en je dat in de toekomst niet meer doet. groeten Joost -
Waardering webwinkels
sca_ reageerde op Pbeek's vraag in Fiscale zaken
De waardering van een webwinkel gaat juist exact hetzelfde als een stenen winkel (going-concern, geen liquidatiewaarde). Bereken de toekomstige kasstromen, verdisconteer deze met het risico, en voilá, dat is de waarde van je webwinkel voor jou. Let wel, waarde en prijs zijn 2 verschillende dingen. De prijs die je kunt ontvangen, is ook afhankelijk van wat de koper met de webwinkel gaat doen. Als verkoper moet je niet in de valkuil trappen je tegen een break-even van je waarde te onderhandelen. Wanneer je als verkoper weet dat de waarde die de koper heeft voor de webwinkel substantieel hoger ligt dan jouw waarde (bv. omdat hij er meer kasstromen mee zal genereren of tegen een lager risico zal opereren), dan mag je best een premium boven je waarde onderhandelen. Zolang jouw waarde plus de overeengekomen premium lager ligt dan de waarde van de koper creëren zowel jij als de koper waarde met de deal. Lees je in op verschillende bedrijfswaarderingmethoden als bv. DCF (discounted cash flow) of APV (Adjusted present value). -
fiscale waarde portefeuille admin kantoor
Joost Rietveld reageerde op John_N's vraag in Fiscale zaken
Dag John, Waardebepaling is natuurlijk van belang voor de fiscus. Na de inbreng activeer je goodwill en die wil je in de BV afschrijven. De vaststelling van goodwill is altijd arbitrair. Er zijn legio methodes. DCF is de fiscus dol op en ook NCW zal vaak geen probleem geven. Makkelijker kan ook, zoals een veelvoud van de winst of (winst min arbeidsbeloning) x kapitalisatiefactor. Bij losse benaderingen als die laatste twee moet je onderbouwing wel goed zijn. Hou er rekening mee dat persoonlijke goodwill (omdat jij nu de onderneming bent) fiscaal niet afgeschreven mag worden. Dat kan bij een administratiekantoor zeker zo zijn. Wat is jouw bedrijf immers waard zonder jou? Groet Joost -
bv met schulden
sca_ reageerde op JohanW12's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Genoemde posten zijn beide terugkijken in het verleden, terwijl de waarde van een bv bepaald wordt door wat de toekomst naar verwachting biedt. Bovendien houd je in bovenstaande enkel rekening met "bezittingen", en niet met schulden. De waarde van vreemd vermogen gaat voor de waarde van eigen vermogen. Dus voordat de waarde van de bezittingen van een onderneming toegekend worden aan de aandelen, moet je eerst de waarde van het vreemde vermogen aftrekken. De waarde van een bedrijf is de netto contante waarde van toekomstige kasstromen. Dit betekent dat toekomstige kasstromen worden verdisconteerd met het voor het bedrijf relevante risicopercentage (vermogenskostenvoet van de onderneming). Lees je in op bv. een DCF-bedrijfswaardering (discounted cash flow bedrijfswaardering). Of het zin heeft je partner uit te kopen voor 11.000 euro is afhankelijk van de waarde van de bv. Bereken de verwachte toekomstige vrije kasstromen van de bv, en verdisconteer deze met het risico. Haal hier vervolgens de waarde van het vreemde vermogen vanaf. Kom je op een waarde van de aandelen van meer dan 22.000 euro, dan heeft het zin een prijs te betalen van 11.000 euro voor de 50% aandelen van je partner. -
Verkoopwaarde bepalen
Easy does it reageerde op Limerik's vraag in Financiering
Hallo, EBITDA e.d. worden alleen gebruikt om bedrijven met verschillende vermogensopbouw en belastingdruk te kunnen vergelijken. Het resultaat heeft voor waardebepaling enkel zin in combinatie met een rendementseis op het eigen vermogen. De eerste twee stappen in rendementseisen lijken mij niet echt logisch. De resultaten over de afgelopen jaren waarbij dan weliswaar het laatste jaar zwaarder weegt geven geen enkele garantie voor de toekomst.Hoe verandert het kostenpatroon immers na overname? Alleen een genormaliseerde resultaatberekening voor de (eerst) komende jaren geeft een indruk over de te verwachten geldstromen. Indien het vermogen het fiscaal vermogen is dan heeft die weinig te maken met een vermogen bepaald op actuele waarde rekening houdende met goodwill en/of badwill (DCF). Dan is het "prikken" van een prijs stap één. De volgende noodzakelijke stap is beoordeling of het een acceptabele en een haalbare prijs is. Dat doe je dus a.d.h.v. een financieel plan met een balans, resultatenrekeningen en liquiditeitsbegrotingen (inclusief investeringsplan en aflossingsverplichtingen) voor de eerste 5 jaar. Veel succes met de nieuwe onderneming! -
Onenigheid over kapitaalrekening uittredende vennoot VOF
Easy does it reageerde op newentrepreneur's vraag in Herrie in de zaak
Hallo, Vervelend voor je hoe dit zich ontwikkelt. Ja, zo een v.o.f. is een lastige samenwerkingsvorm als het misgaat. Allereerst is er een v.o.f. akte en wat staat daar in over beëindiging, uittreden en uitkopen? Is er een uittreed overeenkomst gemaakt en wat is daarin overeengekomen? Ervan uitgaande dat die geen soelaas bieden het volgende; De waarde van de onderneming wordt eigenlijk bepaald aan de hand van de verwachte vrije geldstromen in de toekomst en die worden contant gemaakt a.d.h.v. het gewenste rendement (DCF). Dat is de waarde inclusief goodwill of Badwill afhankelijk van de resultaten. DCF of APV Netto contante waarde De waardering van de activa is dan niet meer zo relevant want hoe lager de intrinsieke waarde (boekwaarde) hoe hoger de Goodwill. Alleen bij verdeling van de bedrijfswaarde in natura wordt meestal uitgegaan van de actuele waarde van de activa en niet van de fiscale boekwaarde. Dus als je geen geld krijgt maar bijvoorbeeld een CNC machine dan geldt de dagwaarde. Dit wordt vastgelegd in een bedrijfsplan voor waardebepaling onderneming met geprognotiseerde balansen (liefst tegen actuele waarde) en (verwachte) winst en verliesrekeningen. Mooie in theorie allemaal maar wat betekent dat voor jou. Als je nu stopt (of moet stoppen) zijn de verwachte geldstromen en dus de bedrijfswaarde opeens nul geworden. De waarde van de machines is dan wat ze nu opbrengen. Alleen dat is nu en wat is 31 december door jullie overeengekomen? Is er toen een overdrachtsprijs bepaald? Beslissingen en resultaten na 31 december hebben in principe geen invloed op de afrekening per 31 december. Je ex partner zal zeggen dat het niet aan hem ligt dat je nu stopt omdat je geen CNC draaier kan vinden of hebben jullie daar iets van vastgelegd? Wel was natuurlijk duidelijk dat het loon van de opvolger (CNC draaier) in de vorm van medewerker ten laste van de toekomstige geldstromen zou komen. Volgens mij (rekening houdende met een redelijke arbeidsbeloning van de vennoten) is de winst na ondernemersloon ook in het verleden niet zeer hoog geweest. Wel geldt voor de uittredende vennoot nog wel een hoofdelijke aansprakelijkheid voor schulden van voor uittreden en eventueel langlopende contracten van voor uittreden. Maar ik geloof niet dat er onbetaalde schulden achterblijven. Dus resumerend kijk in de vof akte, of de uitkoopovereenkomst of de gemaakte afspraken. Toen je mede vennoot uittrad is de v.o.f. opgeheven en heb jij zijn aandeel overgenomen. Dit had moeten gebeuren a.d.h.v. een bedrijfswaardering (DCF). Dit is geen nietes welles spelletje over boekwaarden en een deskundige zal voor jullie een eindbalans moeten maken. De zogenaamde stakingswinst of -verlies zal in verhouding van de overeengekomen winstverdeling (of bij gebreke daarvan naar rato inbreng) verwerkt moeten worden. Als jullie het daar niet over eens worden is de gang naar de rechter te verwachten. Dan is het de vraag hoe die ertegen aankijkt wat per 31 december de waarde was en in hoeverre de huidige problemen tevens voor rekening van de uittredende vennoot komen met dien verstande dat die in de eindbalans meegenomen mogen worden. De rechter zal kijken naar de gemaakte afspraken, de wet en "redelijkheid en billijkheid". Dat laatste is moeilijk te voorspellen. Veel sterkte toegewenst, -
Verzameltopic Legenda afkortingen HL en te gebruiken BBcode
Joost Rietveld reageerde op dennizvd's topic in Over Higherlevel.nl
daarmee ben je er niet Dennis Ondernemen kun je splitsen in heel veel dingen. Fiscaal: OB, IB. VPB, BTW, MRB, OZB, EMZ, VOF, BV, LTD, Stas (Staatssecretaris), VAR, KIA, EIA, MIA, VAMIL. Need I go on? Financiering: ROI, DCF, KPI, NCW, etc. Dan de afkortingen uit de techniek, management, IT, sales, procurement, etc. (Niet mijn kopje thee.) De lijst is volgens mij niet te doen. Gelukkig kan google ook heel veel. En anders de zoekfunctie op HL zelf. Tik de afkorting eens in en kijk in de topics. Er zal ongetwijfeld een uitleg tussen staan. Of Wikipedia. Feit blijft dat als je weet in welk deelgebied van de beoogde kennis je zit, dat je best doelgericht kunt vinden waar een abrev voor staat. ciao Joost PS: @Frans, nog steeds zin in je voornemen? -
Beste Ward/Steven, De informatie is wel ongeveer hetzelfde geweest (jaarrekeningen), maar de inschatting van de benodigde investeringen en het verloop van de omzet is anders, en dat zorgt voor een ander resultaat. Daarbij gebruikt hij alleen de DCF en dat geeft snel hele hoge resultaten. Mijn RA gebruikte een gemiddelde van een aantal waarderingsvormen. -
Verkopen goodwill en inventaris in gehuurd pand
Easy does it reageerde op Keetje2012's vraag in Commercie en marketing
Dit is echt onzin. @Keetje. Een vraagprijs bepalen is afhankelijk van een heleboel factoren. Maar het begint met de cijfers. Jouw winkel heeft de afgelopen jaren omzet en winst gemaakt, neem ik aan. Die cijfers zijn bepalend voor een waardebepaling. In de retail business wordt met name gekeken naar de Discretionary Cash Flow. Daar gaat een multiplier over van tussen de 1.5 en 2.2. In basis. Dat is grofweg wat je waard bent. DCF is niets anders dan: Wat blijft er over nadat alles is betaald Daarna ga je kijken naar alle overige factoren zoals: hoe makkelijk kan een derde instappen. Moeten er grote kosten worden gemaakt. Moet er veel tijd worden gestoken in een nieuwe voorraad of is de nieuwe collectie al besteld. De waarde van de onderneming is inderdaad de netto contante waarde van de (verwachte) geldstromen uit de onderneming (zeg maar winst). Bij een huurpand is een bijkomend aspect de onzekerheid of het pand ook in de toekomst gehuurd kan worden of dat de eigenaar dat op een gegeven moment voor eigen gebruik wil bestemmen. Hoe korter de onderneming bestaat hoe lager dan de (DCF) is. Alleen gooi je wat definities door elkaar zie de links; DCF Discretionary income Vriendelijke groet, -
Verkopen goodwill en inventaris in gehuurd pand
LiGuido reageerde op Keetje2012's vraag in Commercie en marketing
Dit is echt onzin. @Keetje. Een vraagprijs bepalen is afhankelijk van een heleboel factoren. Maar het begint met de cijfers. Jouw winkel heeft de afgelopen jaren omzet en winst gemaakt, neem ik aan. Die cijfers zijn bepalend voor een waardebepaling. In de retail business wordt met name gekeken naar de Discretionary Cash Flow. Daar gaat een multiplier over van tussen de 1.5 en 2.2. In basis. Dat is grofweg wat je waard bent. DCF is niets anders dan: Wat blijft er over nadat alles is betaald Daarna ga je kijken naar alle overige factoren zoals: hoe makkelijk kan een derde instappen. Moeten er grote kosten worden gemaakt. Moet er veel tijd worden gestoken in een nieuwe voorraad of is de nieuwe collectie al besteld. -
Start BV en rekensom tbv inkoopbedrag partner
Norbert Bakker reageerde op Hansjob's vraag in Groei!
Tja, er zijn tientallen methodes; hier een goed artikel over de 5 hoofdgroepen Persoonlijk vind ik de DCF-methode de meest objectief zinnige, maar waarde zegt nog niet direct alles over de prijs: hoe graag wil jij die partner bijvoorbeeld aan boord hebben? wat is zijn/haar kennis en netwerk waard ? en valt het voor de partner wel te financieren? Allemaal dingen die meespelen en een (groot) verschil kunnen veroorzaken tussen waarde en prijs. Laat de waarde hoe dan ook bepalen door een professional Moi non plus, maar daar is vast een plausibele verklaring voor :) -
Participeren in nieuw te vormen vennootschap
Frans Sijtsma reageerde op jan willem's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Volgens mij is die 225k helemaal niet relevant, (correct me if i'm wrong) Dat bedrag zijn namelijk gewoon kosten in het eerste jaar, en als je zoals je aangeeft het eerste jaar break-even draait dan heb je dat bedrag ook aan omzet om die kosten te dekken. Het lijkt me dan geen probleem om dat bedrag te lenen van de multinational. Op de waarde van je onderneming en de gewenste investering heeft het in mijn ogen geen effect. De waarde van je aandelenpakket wordt bepaald door de waarde van de op te richten BV. Bedrijfswaardering, en helemaal die van nog niet bestaande BV's, is een vak apart waar onder andere de forumleden Manon en stefan goed in thuis zijn. Zoek hier ook maar eens op DCF en bedrijfswaardering dan lees je al meer. Als je de waarde van de onderneming hebt vastgesteld kun je wat zinnigers zeggen over het aandelenpakket dat je wil kopen. En dat is onderhandelen met je partners. Jij koopt een aandelenpakket, betaalt daar bedrag X voor plus de inbreng van je eigen arbeid en eventueel minus de vergoeding die je daarvoor ontvangt. De multinational koopt een ander percentage voor bedrag Y plus de inbreng van het klantenbestand en een kleiner stukje arbeid. Dat wordt overleggen en onderhandelen. De financiering van je eigen aandelenpakket kun je zelf doen, bij een bank onderbrengen of wellicht wil de multinational wel financieren en betaal je vanuit je eigen holding die lening af De financiering voor je initiele opstartkosten (dus niet de volledig 225k) kun je bij een bank doen, of ook weer bij die multinational tegen zakelijke tarieven. Afhankelijk van de omvang van je eigen aandelenpakket is het te overwegen die in een eigen holding onder te brengen zoals joost al aangaf, of samen met je partner er een holding tussen te zetten. Frans -
Verkoop eenmanszaak
Manon GJ reageerde op Mr.RAID's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hai! Dank je wel voor je PM. Je noemt geen cijfers dus ik kan niet voor je rekenen maar je kunt zelf wat cijfers invullen. Het gaat erom wat jouw bedrijf in de toekomst voor geld kan opleveren voor de koper. Dit kan dus per koper verschillend zijn. Het gaat dan niet om nettowinst maar om vrije geldstromen (free cash flow) in de toekomst. In winst zitten ook afschrijvingen (en dat is geen echt geld meer wat eruit gaat maar mag je voor de fiscus nog wel aftrekken als kosten) en er zitten geen investeringen in (en die kosten wel geld). Je kunt de winst dus corrigeren voor die twee posten: afschrijvingen erbij en investeringen eraf. Dan zit je qua bedrag in ieder geval dichter in de buurt. Nu kan ik een ingewikkeld verhaal schrijven over dcf etc maar ik ken de omvang van het bedrijf niet en ik schat in dat het niet zo heel groot is en dat we het dus even simpeler kunnen bekijken. Jouw koper wil inderdaad, zoals je het zelf al schrijft, binnen een bepaalde tijd zijn geld terugverdienen. Een koper die het sneller wil terugverdienen dan drie jaar zou ik persoonlijk overslaan maar ik ken de markt in jouw branche natuurlijk niet en ik weet ook niet hoe snel je er vanaf wilt. Laten we even uitgaan van een terugverdientijd van drie jaar. Daarnaast heb jij het over het feit dat je kosten etc eraf gaat halen (zoals die van je eigen salaris) en mijn advies is altijd om daar niet te enhousiast mee aan de slag te gaan. Natuurlijk is het goed om kosten te 'normaliseren' en serieus te kijken naar overtollige kosten maar er is geen enkele koper die zal geloven dat jouw salaris weggestreept kan worden want natuurlijk doe jij niet de hele dag niks. Kortom, maak een realistische prognose voor de koper qua omzet en kosten en trek daar de belasting af die de koper kwijt zal zijn. Kijk dus naar je nettowinst. Als je geen echte investeringen hebt en geen afschrijvingen, doe je nettowinst dan keer drie en dan kom je al een heel eind in de richting. Dit is absoluut niet netjes berekend en ook zeker geen volledig correct verhaal maar is bedoeld om je een ideetje te geven. Vragen? Groetjes, Manon -
partnership aangeboden bonaire, maar geen geld
Frans Sijtsma reageerde op mariomulders's vraag in Financiering
Los van de overname, neem een specialist in de arm voor de bedrijfswaardering. Bij dit soort bedragen is dat de moeite waard. Hoe aanlokkelijk het ook klinkt, betaal niet teveel en blijf wel de zakelijke afweging maken of het haalbaar is voor je. 15 jaar al je dividend overmaken (om maar wat te noemen) aan de vorige eigenaren omdat de overnamesom (te) hoog was, is wellicht ook niet iets wat je wil. Op HL (=higherlevel) lopen er wel een paar rond, zoek maar eens op DCF en kijk wie daar de bijdragen in de topics hebben geleverd. -
berekening cashflow
basv reageerde op basv's vraag in Financiering
Beste Manon, Allereerst bedankt voor je snelle reactie. Categorie bel en klepel en zo.... Je hebt gelijk, ik bedoel APV. Ik las in een van je eerdere berichten dat het verschil tussen dcf en apv het resultaat op de financiering was, maar die snap ik dus niet. Ik dacht dat ik dan wellicht de cashflow uit de operatie contant moest maken, en niet de totale cashflow (na investering en financiering) Maar voordat we op de juiste methodiek komen eerst nog even over die cashflowberekening. Dit jaar maken we best een aardige ebitda (130k). De operationele cashflow begint wat te worden. Maar wanneer we de komende 5 jaar 7 vestigingen willen openen, zie je dat we de groeiende operationele cashflow hard nodig hebben om de groeiende debiteuren en voorraden te financieren, de investeringen te doen, en de bijbehorende aflossingen te betalen. De totale cashflow (operationeel, investering en financiering) blijft dan heel laag. Oftwel alle cash gaat in de genoemde groei zitten. Maar ik kan toch niet een berekening maken op basis van een prognose tot 2025?? groeten Bas
