[btw] Google 'verhuist' naar Ierland - gevolgen voor omzetbelasting AdSense?

[RonaldK]

Hallo,

 

Eerste post hier, dus wees svp mild :)

 

Google verandert het een en ander voor Nederlandse AdSense-uitgevers, zie deze post op het AdSenseblog. Belangrijkste punt is dit: "The party that publishers are contracting with changes from Google Inc. to Google Ireland Limited."

 

Zolang als ik een overeenkomst had met de vestiging in de VS hoefde er geen btw te worden afgedragen over AdSense-inkomsten. Formeel stuurde ik ze een factuur zonder btw.

 

Nu krijg ik dus een overeenkomst met een bedrijf in een EU-land. Kan iemand zeggen wat de gevolgen zijn van deze 'verhuizing'? Moet ik op mijn facturen btw rekenen aan Google en dat afdragen aan de Belastingdienst? Dat zou vervelend zijn, want Google zegt geen btw te betalen aan niet-Ieren...

 

Op de site van de Belastingdienst staat weinig info over btw en intracommunautaire diensten (wel over goederen), dus ik hoop dat hier een expert huist.

[nimda]

Het is een intracommunautaire transactie, waarover je geen BTW in rekening hoeft te brengen. Elke keer als je omzetbelastingaangifte doet, vul je het totale bedrag in dat je binnen de EU hebt gefactureerd en daarnaast vul je een Opgaaf Intracommunautaire Transacties in (onder overige formulieren). Hier geef je het omzetbelastingnummer van Google op en het bedrag dat je hen in deze periode hebt gefactureerd.

Het is ook belangrijk dat je het BTW-id van Google op al jouw facturen die je aan hen stuurt vermeldt.

 

[eos]

Ik zit met hetzelfde probleem. Mijn begrip is als volgt. Hopelijk zit ik in de goede richting.

 

Plaats van dienst

Ik verhuur advertentieruimte op mijn website aan Google USA. Dit is volgens mij een reclame dienst zoals genoemd in artikel 6 tweede lid, onderdeel d, sub 2 wet OB. Dit zou betekenen dat de plaats van dienst de locatie van de afnemer is en dat is in dan volgens mij Google USA. Aangezien dit een ondernemer buiten de EU is is er geen sprake van BTW heffing.

 

BTW verlegd

Nu wordt de contractspartij Google Ierland. De plaats van dienst wordt dan Ierland. Dit is een ondernemer binnen de EU waardoor er sprake is van verlegging van de BTW. Je stuurt nu dus een factuur waarop je aangeeft "BTW verlegd". Je hebt hiervoor in ieder geval het BTW nummer van Google Ierland nodig en moet dit op je factuur vermelden.

 

Gevolgen en kleine ondernemers regeling

Dit betekent dat je nog steeds geen BTW betaalt maar in plaats van dat er geen BTW heffing is wordt het nu verlegd. VOlgens mij heeft een intracommunautaire dienst geen invloed op je aangifte. Wat het wel doet is de berekening van de kleine ondernemers regeling veranderen. Je moet nu de omzet die je verlegd hebt meerekenen in de berekening van je vermindering. Als je dus gebruik maakt van de kleine ondernemers regeling ben je nu waarschijnlijk slechter af.

 

Zit ik in de goed richting? wat denken jullie.

 

[renep]

Het is een intracommunautaire transactie

 

Nee, dat is het niet, want dat betreft alleen goederen.

[renep]

Nu wordt de contractspartij Google Ierland. De plaats van dienst wordt dan Ierland. Dit is een ondernemer binnen de EU waardoor er sprake is van verlegging van de BTW. Je stuurt nu dus een factuur waarop je aangeeft "BTW verlegd". Je hebt hiervoor in ieder geval het BTW nummer van Google Ierland nodig en moet dit op je factuur vermelden.

 

Volgens mij is dit inderdaad de juiste redenering. Ik ga het nog aan mijn accountant - en via hem een btw-specialist - voorleggen.

[eos]

Wat voor mij als kleine ondernemer wel flink uitmaakt is dat je bij Google USA geen BTW heffing hebt en bij Google Ierland een verlegging. HIerdoor wordt de vermindering op grond van de kleine ondernermers regeling lager.

[RonaldK]

Dank voor alle reacties. De belastingdienst zegt inderdaad dat die opgaaf intracommunautaire leveringen alleen bedoeld is voor goederen en niet voor diensten.

 

René, ik ben uiteraard erg benieuwd naar de reactie van je accountant/btw-kenner. Please keep us posted!

[nimda]

Het is een intracommunautaire transactie

 

Nee, dat is het niet, want dat betreft alleen goederen.

 

Ik zat inderdaad even te slapen ik dacht te snel: reclamediensten - uitzonderingen, maar dat was wat anders.

Ik heb wel het BTW-nummer van Google AdSense: EU372000041.

[RonaldK]

Heb nog wat gezocht. Advertentieruimte verkopen op een website blijkt een elektronische dienst te zijn die zelfs expliciet als voorbeeld genoemd wordt ("The provision of advertising space (e.g., banner ads on a web site/web page)") in een document van de EC over wat elektronische diensten zijn (hier, pdf). Het gaat zodoende om de levering van een elektronische dienst aan een ondernemer (Google) in een andere EU-lidstaat. Volgens het schema van de belastingdienst ben ik "Btw verschuldigd in de lidstaat van de afnemer (heffing verlegd naar afnemer, tenzij de dienstverrichter in dezelfde lidstaat is gevestigd)".

 

Elektronische diensten worden ook genoemd in het door eos aangehaalde wetsartikel over de plaats van verlening, onder sub 10.

 

Verleggen dus, denk ik zo. Ik stuur Google (adres in Ierland) dan een factuur zonder btw maar met de tekst 'btw naar u verlegd', toch?

 

Klopt het dan dat ik niets hoef te vermelden in de aangifte OB?

[eos]

Gelukkig lijken de meeste meningen richting verleggen te gaan. Ik kom namelijk ook nog steeds mensen tegen die in hun aangifte 19% BTW afdragen over hun Adsense inkomsten.

 

Waarom ze dat doen is met niet duidelijk maar ik neem aan dat die mensen niet zomaar 19% weggeven.

[nimda]

Heb nog wat gezocht. Advertentieruimte verkopen op een website blijkt een elektronische dienst te zijn die zelfs expliciet als voorbeeld genoemd wordt ("The provision of advertising space (e.g., banner ads on a web site/web page)") in een document van de EC over wat elektronische diensten zijn (hier, pdf). Het gaat zodoende om de levering van een elektronische dienst aan een ondernemer (Google) in een andere EU-lidstaat. Volgens het schema van de belastingdienst ben ik "Btw verschuldigd in de lidstaat van de afnemer (heffing verlegd naar afnemer, tenzij de dienstverrichter in dezelfde lidstaat is gevestigd)".

 

Elektronische diensten worden ook genoemd in het door eos aangehaalde wetsartikel over de plaats van verlening, onder sub 10.

 

Verleggen dus, denk ik zo. Ik stuur Google (adres in Ierland) dan een factuur zonder btw maar met de tekst 'btw naar u verlegd', toch?

 

Klopt het dan dat ik niets hoef te vermelden in de aangifte OB?

 

BTW verlegd vul je normaal gesproken onder 2 in.

Maar moet je Google eigenlijk wel een factuur sturen. Ik ken heel veel mensen die gewoon de overzichten van Google in de administratie bewaren.

[RonaldK]

Ja, zo doe ik het ook, al vijf jaar. Ze krijgen wel een nummer in mijn reeks uitgaande facturen. Formeel zou je denk ik een factuur moeten opstellen en daar het overzicht van Google aan toe moeten voegen als specificatie.

 

Rubriek 2 gaat bij mijn weten over "Levering/diensten waarbij de heffing van omzetbelasting naar u is verlegd", en dat lijkt me hier niet van toepassing.

[nimda]

laat ik er maar niks meer over zeggen ik ben er te lang uit :-[

maar google betaalt toch uit zich zelf en stuurt dan een betalingsspecificatie mee?

 

[renep]

Maar moet je Google eigenlijk wel een factuur sturen.

 

Ik denk dat dat strikt genomen wel zou moeten ja. Dat is namelijk in zijn algemeenheid verplicht (als de klant ondernemer is) en ik kan geen reden bedenken waarom dat in het geval van Google niet zou hoeven.

 

Andere partijen (affiliatenetwerken) sturen je een creditfactuur en dan is er sprake van self-billing. Maar Google Adsense doet dat nu eenmaal niet, dus daar kun je je niet op beroepen.

 

Ik vraag me af hoe Google deze betalingen in Ierland verantwoordt, zonder facturen. In Ierland gelden ongeveer dezelfde regels als hier, zou je denken.

 

Edit: of is er geen factureringsplicht bij "btw verlegd"? Weet ik eigenlijk niet...

[nimda]

je kunt wel een soort factuur downloaden vanuit je control panel.

deze stukken hebben een uniek nummer en zouden dus als een soort creditnota kunnen dienen.

[renep]

je kunt wel een soort factuur downloaden vanuit je control panel.

deze stukken hebben een uniek nummer en zouden dus als een soort creditnota kunnen dienen.

 

Dat is een betalingsspecificatie die nog niet de helft van de verplichte factuurgegevens bevat. Eigenlijk staat er alleen datum, bedrag en een uniek nummer, verder niks. Niet naam, adres, btw-nummer van beide partijen, geen omschrijving van de geleverde dienst, geen btw-tarief en -bedrag etc. Dat kan niet doorgaan voor factuur, lijkt me.

[Michiel van Vlaardingen]

Dan heb je de verkeerde voor je denk ik. Ik heb er een voor me met adres van beide partijen en 't BTW nummer van Google. Geen BTW tarief (maar is dat verplicht als er geen btw van toepassing is?) en geen BTW nummer van onze kant dan.

 

Deze bedoel ik (en nimda denk ik) : http://www2.picturepush.com/photo/a/1463200/640/1463200.jpg

[eos]

In het overzicht onder payment history kun je per betaling de detailpagina openklikken. Deze geeft idd heel weinig info. ONderaan de pagina staat echter een link "statement of earnings" .

 

Achter deze link zit een factuur actige pagina met adres gegevens van GOogle en van mijzelf plus btw nummer van google, datum, factuurnummer, etc.

[renep]

Achter deze link zit een factuur actige pagina met adres gegevens van GOogle en van mijzelf plus btw nummer van google, datum, factuurnummer, etc.

 

Verhip, dat is me nooit opgevallen. Dit komt inderdaad in de buurt van een factuur. Er ontbreken nog wel een paar verplichte factuurgegevens:

 

[*]datum van uitreiking van de factuur

[*]datum waarop de levering of de dienst wordt verricht of is voltooid

[*]duidelijke omschrijving van de geleverde goederen of de verleende dienst

[*]hoeveelheid (of omvang) en aard van de geleverde goederen of de verleende dienst

[*]het toegepaste BTW-tarief

[*]btw-bedrag

[*]dat een btw-verleggingsregeling van toepassing is

 

 

[renep]

Dit is volgens mij een reclame dienst zoals genoemd in artikel 6 tweede lid, onderdeel d, sub 2 wet OB. Dit zou betekenen dat de plaats van dienst de locatie van de afnemer is en dat is in dan volgens mij Google USA.

 

Bij nader inzien denk ik toch niet dat dit wetsartikel de basis is voor het verleggen. Er staat namelijk in 6.2.d:

voor zover zij buiten de Gemeenschap wonen of zijn gevestigd

 

Dit was dus wel het argument met Google Inc. in de VS, maar is niet meer het verleggingsargument met Google Ireland Limited binnen de EU als klant.

[RonaldK]

Bij nader inzien denk ik toch niet dat dit wetsartikel de basis is voor het verleggen. Er staat namelijk in 6.2.d:

voor zover zij buiten de Gemeenschap wonen of zijn gevestigd

 

Dit was dus wel het argument met Google Inc. in de VS, maar is niet meer het verleggingsargument met Google Ireland Limited binnen de EU als klant.

 

Artikel 6.2 d begint met: "de hierna genoemde diensten welke worden verleend aan ondernemers, of aan anderen dan ondernemers voor zover zij buiten de Gemeenschap wonen of zijn gevestigd, verricht op de plaats waar degene aan wie de dienst wordt verleend, woont of is gevestigd dan wel een vaste inrichting heeft waarvoor de dienst wordt verricht:"

 

Volgens mij worden daar twee groepen genoemd:

1. alle ondernemers

2. anderen dan ondernemers voor zover zij buiten de Gemeenschap wonen of zijn gevestigd

 

Google is een ondernemer en viel/valt daardoor in de eerste groep.

 

Ik vond trouwens net nog een (papieren) Mededeling omzetbelasting van de BD uit juni 2003, over de invoering van de EU-richtlijn voor de heffing van btw over elektronische diensten. Er wordt het schemaatje getoond dat ook op de site van de BD staat (war ik eerder naar linkte). Ook wordt het beschikbaar stellen van advertentieruimte op een website genoemd als voorbeeld van een elektronische dienst. Geen idee waarom ik dat bewaard heb, maar het komt nu wel goed uit...

[renep]

Volgens mij worden daar twee groepen genoemd:

1. alle ondernemers

2. anderen dan ondernemers voor zover zij buiten de Gemeenschap wonen of zijn gevestigd

 

Oh ja :-[ Scherp opgemerkt.

 

Ook wordt het beschikbaar stellen van advertentieruimte op een website genoemd als voorbeeld van een elektronische dienst.

 

Zo blijven er dus 2 argumenten voor het verleggen van de btw naar Ierland.

[nimda]

Omdat je geen BTW wilt verrekenen lijkt het me dat het overzicht van google wel voldoet aan de eisen voor opname in de administratie. Die zijn namelijk anders dan de eisen die je hebt als je BTW wilt terugvragen/in rekening brengen.

Ik ben van mening dat je Google geen factuur hoeft te sturen en dat dit zonde is van je tijd/portokosten.

Zeer waarschijnlijk gooit Google jouw facturen gewoon weg.

[deny]

Ik ben individueel en wil ik graag weten wat voor gevolgen een nieuwe contract met Google Ireland zou hebben. Daarmee bedoel ik onduidelijkheid over VAT.

Ik heb nog steeds contract met Google US waarbij van VAT questie is geen sprake van.

Ik wil graat iets meer horen er over.

 

Dank je

[renep]

René, ik ben uiteraard erg benieuwd naar de reactie van je accountant/btw-kenner. Please keep us posted!

 

De conclusie is dat het ook in de nieuwe situatie (contract met Google Ierland) niet onder de Nederlandse BTW valt (verlegd) en dat de omzet niet in de Nederlandse btw-aangifte kan worden aangegeven. Ik vind het vreemd, maar zo schijnt het te werken.

 

Mijn accountant vindt het niet nodig fysieke facturen naar Google te sturen, het inboeken van de betalingsspecificaties van Google als verkoopfacturen in mijn boekhouding volstaat.

[RonaldK]

Dank. Dat stemt aardig overeen met wat hier al vermoed werd.