startkapitaal oprichten holding en werk bv + overname bv

[sanderdevisser32]

Goedemorgen allemaal,

 

Ik heb een vraag voor jullie over het startkapitaal dat (helaas nog steeds) nodig is voor het beginnen van een BV. Ik kom er namelijk zelf even niet meer uit en hoop dat jullie het e.e.a. duidelijk kunnen krijgen voor mij.

 

De situatie is als volgt:

 

Ik heb onlangs besloten om een BV op te richten en na een adviesgesprek werd mij aangeraden om dan een holding en een werk bv op te richten. Hier is mij destijds niet verteld dat ik dan ook feitelijk 2x de 18.000 euro nodig heb voor de start. Nu had ik al begrepen dat er een mogelijkheid is om de 18.000 euro te lenen vanuit de holding aan de werk bv om daar ook mee te kunnen starten.

 

Nu is het alleen wat veranderd allemaal, aangezien ik nu ook de mogelijkheid heb om een bestaande bv over te nemen. Hiervoor heb ik geen startkapitaal nodig, maar ik wil hier uit prive 30.000 euro in gaan investeren. Hiervoor heb ik dan eigenlijk ook de 18.000 euro nodig die ik als startkapitaal gebruik voor de holding en werk bv.

 

Mijn vraag is dan ook of het mogelijk is, als de bestaande bv en de nieuwe werk bv samen onder de holding vallen, om dan het geld hiervoor te gebruiken en op wat voor manier dit dan moet gebeuren?

 

Ik ben wel voornemens om een fiscale eenheid te maken van deze constructie, met name voor de fiscale voordelen die dit met zich mee zal brengen.

 

Goed om te vermelden is dat de nieuwe werk bv gebruikt zal gaan worden voor adviserend werk en er zullen dus nagenoeg geen kosten gemaakt worden. De bestaande bv die ik overneem zal de bv zijn waarin dagelijks gewerkt gaat worden (dit is namelijk een theater). Hier zullen dus de kosten in gemaakt gaan worden en daar zal ook het grootste deel van de inkomsten vandaan komen.

 

Ik hoop dat jullie mij weer een beetje verder kunnen helpen in de overvloed aan informatie.

 

Bedankt alvast!

[odeon]

Hoi Sander,

 

Om te beginnen moet je de volgende keer naar een goede adviseur gaan ;). Als je tegelijkertijd een Holding met Werk-BV opricht heb je nl maar 1x € 18.000 startkapitaal nodig.

 

Overigens is op HL al vaker gezegd dat je nog maar eens 2 keer moet nadenken of het oprichten van een BV-structuur wel een goed idee is, als het bijeenkrijgen van het startkapitaal al een probleem is. Je geeft verder aan dat je over

€ 30k privé kapitaal beschikt, dus het geld is er wel.

 

Daarnaast wil je een bestaande BV (theater) overnemen die je blijkbaar niks kost. Voor niks gaat de zon op, zeggen ze bij ons, dus welke lijken zitten er in die BV verborgen ;). Zomaar een bestaande BV overnemen is riskant. Je neemt nl ook alle (verborgen) verplichtingen van die BV over. Dus laat hier eerst een deskundige naar kijken.

 

Een fiscale eenheid is m.i. alleen fiscaal voordelig als je verwacht in 1 van de werk-BV's verliezen te maken.

 

Al met al zou ik niet lichtzinnig met deze materie omgaan en je nog eens goed laten adviseren door een gekwalificeerde adviseur.

 

Odeon

[sanderdevisser32]

bedankt voor je reactie!

 

Ik heb alle jaarrekeningen van de bestaande B.V. in mijn bezit en deze zijn ook bekeken door mijn accountant.

 

Ze hebben mij inderdaad maar half voorgelicht over de kwestie en daar is het laatste woord ook zeker nog niet over gesproken. Ik vind de manier van werken van hun kant uitermate teleurstellend, maar dat is meer iets voor een klachten topic denk ik.

 

Voor wat betreft de lijken in de kast is er volgens mijn accountant niets aan de hand. Ik neem de aandelen van de BV voor 1,- euro over en verder zijn er in de cijfers geen onregelmatigheden te vinden. Ik ken de eigenaar van het bedrijf goed en hij speelt volledig open kaart met mij (althans zo komt het zeer zeker over). Ik heb er dan ook zeker vertrouwen in dat dit allemaal goed is en ook dat de verhalen van hem allemaal kloppen.

 

Het is voor mij nu alleen van belang of ik de 18.000 euro startkapitaal dan zou kunnen gebruiken om in de bestaande BV te storten? Ik ben hier nog niet echt iets over tegengekomen, of ik heb er dan overheen gekeken.

 

Ik waardeer je bezorgdheden zeer zeker, maar ik heb de financiele kant van het bedrijf goed bekeken. Ik kan de 30.000 euro inderdaad vrij maken gelukkig, maar ik hoop wel dat ik het startkapitaal erbij kan gebruiken.

 

Nogmaals bedankt voor je snelle reactie!

[odeon]

Hoi Sander,

 

Van een accountant die niet weet dat je bij het oprichten van een Holding-structuur slechts eenmaal € 18k nodig hebt, heb ik inderdaad geen hoge pet op. In principe werkt het zo. Je richt een Holding op en stort € 18k in de Holding. Vervolgens stort de Holding deze € 18k direct door naar de Werk-BV in ruil voor aandelen in de Werk-BV.

 

Deze € 18k komt dus uiteindelijk op een bankrekening in de Werk-BV. De Werk-BV kan de € 18k (uiteraard onder zakelijke condities) vervolgens uitlenen aan de theater-BV. Ik denk dat daarmee je probleem is opgelost.

 

Verder kun je natuurlijk altijd eigen geld inbrengen in een BV. Door middel van een kapitaalstorting dan wel een lening.

 

Dat je een bestaande BV overneemt voor € 1 zit me nog steeds niet lekker. Die BV heeft dan wellicht een zwaar negatief vermogen en veel schulden. Blijkbaar is het de voorgaande eigenaar dan niet gelukt om een gezond rendement uit de BV te halen. Waarom gaat jou dat wel lukken?

 

Het kan ook dat de BV nagenoeg leeg is (geen activa en passiva) en dan is er uiteraard geen bezwaar om de BV tegen € 1 over te nemen.

 

Als er nog voorvoegingsverliezen in de theater-BV zitten, kunnen deze niet verrekend worden binnen de fiscale eenheid.

 

Odeon

 

[Ties [r.i.p.]]

Dat je een bestaande BV overneemt voor € 1 zit me nog steeds niet lekker. Die BV heeft dan wellicht een zwaar negatief vermogen en veel schulden. Blijkbaar is het de voorgaande eigenaar dan niet gelukt om een gezond rendement uit de BV te halen. Waarom gaat jou dat wel lukken?

 

Het kan ook dat de BV nagenoeg leeg is (geen activa en passiva) en dan is er uiteraard geen bezwaar om de BV tegen € 1 over te nemen.

 

Als er nog voorvoegingsverliezen in de theater-BV zitten, kunnen deze niet verrekend worden binnen de fiscale eenheid.

 

Odeon

 

Hoi Sander,

 

Odeon heeft gelijk! Het overnemen van een bestaande BV is gevaarlijk. Je weet nl. nooit exact wat er in het verleden is gebeurd ook als heb je de jaarrekeningen. De (directie van de) BV kan bijvoorbeeld in de afgelopen jaren bepaalde garanties hebben afgegeven die niet in de jaarrekeningen stonden vermeld. Zou je willen aanraden om schriftelijke garanties van de vorige eigenaar te vragen. Raadpleeg een advocaat die gespecialiseerd is in overnames.

 

Ook hier geldt: bij twijfel niet doen! Succes!

 

Met vriendelijke groet,

 

 

Ties

 

[sanderdevisser32]

Bedankt voor alle info!

 

Ik kom net bij de eigenaar vandaan en we hebben alles nog eens een keer goed doorgenomen. Ik heb gevraagd om diverse garanties die ik gewoon wil hebben bij het definitief overnemen van de B.V.

 

Hij heeft hierin toegezegd en de verschillende afspraken zullen opgenomen worden in het koopcontract. Dit is natuurlijk een heel fijn idee dat dit soort mogelijke problemen contractueel zijn vastgelegd.

 

Het is inderdaad zo dat de vorige eigenaar geen winst heeft kunnen behalen in het bedrijf, maar inmiddels heb ik (en hijzelf) een aantal vaste afspraken staan voor maandelijkse en 2 maandelijkse evenementen. Dit biedt al veel zekerheid en ook betekent het dat de omzet vele malen hoger zal zijn. Hij heeft er namelijk nooit veel tijd in gestoken zoals hij zelf aangaf. Het was niet helemaal zijn ding en dat beseft hij zich inmiddels gelukkig ook. Het is een bedrijf dat zeer zeker potentie heeft en ik moet hier ook zeker iets van kunnen maken!

 

Jullie opmerkingen hebben we wel weer verder op weg geholpen en hebben me ook nog een keer heel kritisch naar alles laten kijken. Bedankt daarvoor!

 

Nu ligt alles bij de bank en dan is het afwachten wat zij me gaan vertellen over het wel of niet kunnen starten met alles.

 

fingers crossed dus de komende twee dagen!

 

Ik zal jullie sowieso even op de hoogte houden van de ontwikkelingen.