BBZ levensonderhoud terugvordering termijnen

[bangepoepert]

Beste Lezers,

 

Ik heb mijn bedrijf (VOF samen met mijn vrouw) gestaakt en ben inmiddels in loondienst. Ik ben een flinke belastingschuld aan het aflossen met mijn loon. Daarnaast verwacht ik nieuwe schulden, o.a. een vordering van het genoten BBZ voor levensonderhoud. Omdat er teveel is omgezet (met de omzet is een belastingschuld ingelopen) zal de BBZ naar alle waarschijnlijkheid teruggevorderd worden.

 

Het betreft een bedrag van ongeveer 12.500,-. Dit geld is er niet, we zijn nog flink aan het aflossen.

 

Mijn vraag, hoe lang mag je over de terugbetaling doen? In hoeveel termijnen? Of wat is het termijnbedrag doorgaans? Valt er met de gemeente te praten?

 

Iemand ervaring?

 

Alvast bedabkt!

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Als ik me niet heel sterk vergis is de termijn 5 jaar, en wordt het dus 12.500 / 60 = 208 per maand. Of er te praten is verschilt per gemeente.

[bangepoepert]

Mbt bedrijfskapitaal kan ik het volgende vinden...

 

15.9.3 Looptijd van de lening

De looptijd van de lening is maximaal 10 jaar (artikel 15.1.b Bbz 2004). In het algemeen wordt een kortere looptijd aangehouden, gekoppeld aan bijvoorbeeld de te verwachten levensduur van het aan te schaffen goed. Onder looptijd wordt de periode verstaan die ligt tussen de datum van verstrekking en de laatste aflossingstermijn. In verband met het risico dat de zelfstandige niet voldoet aan de rente- en aflossingsverplichtingen kan het gewenst zijn om zekerheden te bedingen.

 

 

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Van diezelfde pagina:

15.3.1.4.2 Bijstand als blijvende geldlening

(...)

De lening moet met ingang van het jaar volgend op het (laatste) jaar van de bijstandsverlening worden afgelost met minimaal 10% van het verstrekte bedrag per jaar (artikel 13 Bbz 2004).

 

Het lijkt erop dat dat ook maximaal 10 jaar is, dus.

[bangepoepert]

Dat zou mooi zijn. Het eerste jaar (dit jaar) zal ik dan 1250,- moeten afdragen... Dat zal nog een uitdaging worden...

[bangepoepert]

Zojuist navraag gedaan bij de gemeente, ze kunnen me geen behoorlijk antwoord geven. Ze hebben aangegeven dat als het bedrag omgezet wordt in een lening de vordering wordt overgedragen naar "een andere afdeling" met het verzoek om binnen 6 weken te betalen.

 

Is er iemand die ervaring heeft met een BBZ lening die teruggevorderd wordt?

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Ja, in 5 jaar...

[bangepoepert]

Ah... ok. Ik wist niet dat je die ervaring daadwerkelijk had. Ok, helder. Doen ze dit op basis van inkomen? Kijken ze ook nog naar andere schulden? Uitgave etc?

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Ik kreeg de indruk dat de keuze gebaseerd werd op dat ze het wel een redelijk maandbedrag vonden opleveren...

[bangepoepert]

Mag ik vragen wat ze onder redelijk verstonden? Ik begrijp als dit te prive is, maar dan heb ik een beetje een idee wat ons te wachten staat. Mag uiteraard ook in een PM>

[TheoInteron]

Indien je bij de gemeente aangeeft dat je het bedrag niet in eenmaal kunt aflossen, vindt er meestal een onderzoek naar draagkracht plaats. Hierbij dien je aan te geven wat je vaste lasten zijn en je inkomsten. Het bedrag wat je eventueel moet terugbetalen kan je zelf berekenen. de bedrijfswinst minus 23% + netto inkomen uit loondienst (van jou en eventuele partner). Dat zet je tegenover de uitkeringsnorm.

 

De beide wetsartikelen die hier genoemd worden zijn niet van toepassing (de een voor een bedrijfskapitaal, de ander voor uitkering wat in verband met vermogen niet kwijtgescholden kan worden).

[bangepoepert]

Beste TheoInteron,

 

Dank voor je reactie. Heel fijn!

 

Ik heb inderdaad begrepen dat ik aan kan geven dat het bedrag niet in een keer afgelost zou kunnen worden en dat er een berekening zal worden gedaan naar draagkracht. Onze situatie is als volgt;

 

Zoals bericht hebben mijn vrouw (tevens uiteraard toeslagpartner en in deze ook 50% partner in de vof) en ik onze bedrijfsactiviteiten gestaakt, maar is er een flinke schuldenlast ontstaan waaronder een preferente schuldeiser (dit is naast het gebrek aan omzet de reden dat we genoodzaakt zijn geweest om te staken). Wij zijn inmiddels in loondienst getreden.

 

Gezamelijk netto inkomen: 3600,- PM

Vaste lasten: ±1900,- PM

Aflossing regeling belastingdienst: 1500,- PM

 

Het overige geld wordt gebruikt voor de fiscale afwikkelingen. Op basis hiervan blijft er dus weinig capaciteit over. Hoe zal de gemeente hier mee omgaan? Ik heb vernomen dat de aflossing dan op een minimum ingesteld kan worden.

 

Mijn andere vraag; Waarom zijn de wetsartikelen niet van toepassing? Wij hebben geen vermogen.

[TheoInteron]

Jij hebt inderdaad gelijk een gemeente zal, indien blijkt uit het onderzoek naar de draagkracht dat er nauwelijks aflossingscapaciteit is, akkoord gaan met een laag bedrag.

 

De wetsartikelen die genoemd zijn, zijn in jouw geval niet van toepassing. de een heeft te maken met een rentedragend bedrijfskapitaal (uitkering is een renteloze lening). Het andere artikel geeft aan dat indien de uitkering niet in om niet kan worden verstrekt in verband met een te hoog eigen vermogen (conform artikel 3 van het Bbz 2004), minimaal 10% op jaarbasis moet worden afgelost.

 

Let op goed op de definitieve berekening van je inkomen (ik merk dat gemeenten hier soms raar mee omspringen). indien je onderneming in 2013 is gestaakt kan er sprake zijn van een verkort boekjaar. Tevens wordt de premie voor een AOV verzekering en de woonkostentoeslag vaak over het hoofd gezien.

 

Succes!

 

 

[bangepoepert]

Beste TheoInteron,

 

Bedankt voor je reactie. Ik waardeer het absoluut! Het is voor mij allemaal onduidelijk omdat het nu nog bij het DWI afdeling zelfstandigen ligt. Ik heb alles ingediend en er wordt deze week een berekening gemaakt. (Ik ga er vanuit dat we de volledige BBZ terug zullen moeten betalen).

 

Zodra de berekening is gemaakt zal ons dossier overgedragen worden naar een andere afdeling (ik meen afdeling vordering en verhaal). Van hen zal ik de factuur krijgen met het verzoek om binnen 6 weken het bedrag te betalen. Ik moet dan voor de 100e x weer al mijn gegevens toesturen en dan zullen ze zien dat het onmogelijk is om in één keer te betalen. Zo schat ik het een beetje in...

 

Jij hebt inderdaad gelijk een gemeente zal, indien blijkt uit het onderzoek naar de draagkracht dat er nauwelijks aflossingscapaciteit is, akkoord gaan met een laag bedrag.

Enig idee wat ongeveer de grens zal zijn?

 

Let op goed op de definitieve berekening van je inkomen (ik merk dat gemeenten hier soms raar mee omspringen). indien je onderneming in 2013 is gestaakt kan er sprake zijn van een verkort boekjaar. Tevens wordt de premie voor een AOV verzekering en de woonkostentoeslag vaak over het hoofd gezien.

Dank! Echter is in het verkorte boekjaar al meer dan de norm omgezet. AOV heb ik opgegeven. We hebben tevens een hoge huur (768) ook dit heb ik opgegeven.