Keuze rechtsvorm en wel/ geen aandelen?

[Esther DG]

Hoi, ik ben nieuw hier en weet niet of ik me moet introduceren. Als ik dat gemist heb, laat het me dan weten svp.

Ik zit met een lastige knoop in mijn maag. Wat te doen,

Samen met een jongere partner wil ik een lopende zaak overnemen. Voor de zaak hebben we elkaar nodig ieder op eigen expertise gebied. Het samenwerkingsovereenkomst komen we wel uit. Maar nu het volgende: er is een investering nodig, van ongeveer €150k die zal ik gaan bewerkstelligen, deels met eigen geld. We zullen beide fulltime gaan werken in de zaak. Beide willen we een inkomen uit de zaak. De omzet zal iets van 350-400k zijn er is een gemiddelde winst van 50-60 K de afgelopen jaren. Met onze ideeën verwachten we een omzetgroei naar 5-600k

Welke rechtsvorm zouden we nu moeten kiezen , een VOF of BV of? Ik vind dat lastig in te schatten.

Voor de jongere partner moet er ook een vorm van toekomst inzitten, anders word de stap, vanuit een goede werkpositie niet gemaakt, is dat dan slim om te doen met aandelen ? Begin je dan gelijk met ieder 50% of is een groeimodel beter. Uiteindelijk na 5-10 jr wil ik mij terugtrekken. Ik geef dus een kans aan een toekomstige jonge ondernemer De partner is geen familie of iets dergelijks. Wel weer viavia Op het moment dat ik mij terug trek, hoe ga je dan om met die aandelen, misschien certificaten? en met het financieringinvesteringsdeel welke ik er van Prive uit instop. Ws iets van 75k Hoe ga ik daar slim mee om? Moet ik daar rente voor vragen en aflossing? Wat is dan een reëel rentepercentage tegenwoordig? Als ik een financiering wil vragen betaal je gauw 8%. Maar moet je dat dan ook voor je Prive investering gaan vragen? Best veel vragen realiseer ik mij, maar ik ben ook nog nooit ondernemer geweest en heb veel gegoogled maar vind het lastig allemaal. Als ik naar een adviseur moet gaan, waar vind ik die? Alvast heel erg bedankt voor jullie wijze adviezen

 

[Peter Brockhoff]

Het lijkt me verstandig om hier professioneel advies bij te vragen.

 

Qua richting zou ik het volgende doen:

1) zelf 100% van de aandelen kopen voor 150K in een BV om de risico's van de samenwerking buiten je prive te houden (maak van je investering een lening aan prive)

2) je partner kun je belonen door een oplopende korting op jouw aandelen te geven die hij kan verzilveren als hij tezijnertijd de aandelen van jou koopt

3) tijdens het runnen van de BV is er loon naar werken voor jullie beiden. Los de lening aan jezelf af en reserveer bijvoorbeeld hetzelfde bedrag als korting

4) Stap als je uit het bedrijf stapt, ook echt uit het bedrijf en draag alle aandelen over.

 

Op deze manier heb je zekerheid voor je eigen investering, bied je je partner een perspectief en een soort binding aan de onderneming (omdat de korting natuurlijk vervalt als hij elders gaat werken) en ben jezelf verzekerd van een verkoop waarbij je oorspronkelijke investering al is afgelost

[fvddungen]

Welke rechtsvorm heeft de zaak, die je gaat overnemen? Met een winst van 50 a 60K op jaarbasis vermoed ik een emz? En die investering van 150K is voornamelijk voor de overname van de lopende zaak? Staat die overnamesom wel in verhouding met de huidige winst?

[Esther DG]

Het lijkt me verstandig om hier professioneel advies bij te vragen.

 

Qua richting zou ik het volgende doen:

1) zelf 100% van de aandelen kopen voor 150K in een BV om de risico's van de samenwerking buiten je prive te houden (maak van je investering een lening aan prive)

2) je partner kun je belonen door een oplopende korting op jouw aandelen te geven die hij kan verzilveren als hij tezijnertijd de aandelen van jou koopt

3) tijdens het runnen van de BV is er loon naar werken voor jullie beiden. Los de lening aan jezelf af en reserveer bijvoorbeeld hetzelfde bedrag als korting

4) Stap als je uit het bedrijf stapt, ook echt uit het bedrijf en draag alle aandelen over.

 

Op deze manier heb je zekerheid voor je eigen investering, bied je je partner een perspectief en een soort binding aan de onderneming (omdat de korting natuurlijk vervalt als hij elders gaat werken) en ben jezelf verzekerd van een verkoop waarbij je oorspronkelijke investering al is afgelost

 

Dank je wel Peter, dat is een hele mooie suggestie die ik zeker ga overdenken, ik begrijp dat jij een BV adviseert . Vindt je dat er nog meer overeenkomsten moeten komen? Dus die beloning in een aparte overeenkomst, en investering met lening aan Prive apart? Moet er ook een rente percentage aan die lening gekoppeld worden? Dan hoeft die rente niet in de reservering te komen van de korting ook toegepast te worden of wel? Ik lees dat als een soort spaarpotje voor de partner of ben ik abuis met deze veronderstelling?

 

[Mod edit: reactie onder citaat gezet t.b.v.leesbaarheid (van beneden naar boven) ]

[Esther DG]

Welke rechtsvorm heeft de zaak, die je gaat overnemen? Met een winst van 50 a 60K op jaarbasis vermoed ik een emz? En die investering van 150K is voornamelijk voor de overname van de lopende zaak? Staat die overnamesom wel in verhouding met de huidige winst?

 

Er is nog niet gekozen, dat was ook een vraag. Een VOF of BV. Die 150 K zal iets van 80-100 K voor overname zijn en de rest voor vernieuwing en verbouwing

 

[fvddungen]

Je begrijpt mijn vraag verkeerd. Je gaat een lopende zaak overnemen. Welke rechtsvorm heeft die zaak nu?

[Esther DG]

Je begrijpt mijn vraag verkeerd. Je gaat een lopende zaak overnemen. Welke rechtsvorm heeft die zaak nu?

 

Excuus VOF

[Karen]

Hallo Esther,

 

De heren waren in hun enthousiasme vast onze forum etiquette vergeten ( ;)), om te beginnen daarom alsnog welkom op Higherlevel! :)

 

Dan wat mij betreft basisregel 1 van samen met anderen ondernemen: Begin alleen een vof met iemand met wie je ook al meerdere jaren het bed cq je leven deelt. Bij een vof ben je allebei met je gehele privévermogen aansprakelijk voor de vof. En dus voor de rare sprongen die je partner daarin maakt als de zaken niet gaan lopen zoals vooraf gehoopt. In de toekomst kijken van iemand die je niet echt heel goed kent, is nog moeilijker dan als aap een verkiezingsuitslag voorspellen...

 

Met iemand die je via via kent een vof beginnen is wat mij betreft dus echt een no go. Dan kun je beter naar andere vormen zonder rechtspersoonlijkheid kijken die vooral jouw aansprakelijkheid verkleinen. Of voor een BV gaan, wat mij in deze situatie de meest voor de hand liggende rechtsvorm lijkt.

 

Als jij nog nooit ondernemer bent geweest ga dan in dit geval niet zelf proberen alles via internet zelf uit te zoeken. Er staat veel onzin online, de meeste starters beginnen met hele kleine bedragen waarvoor andere regels gelden en wat voor jouw individuele situatie het meest verstandig is is onder andere erg afhankelijk van de branche. En als je overweegt meer dan 80.000 euro te betalen voor een bestaand bedrijf, is het sowieso verstandig iemand met branche-ervaring mee te laten kijken naar de cijfers bij een advies over rechtsvorm en contracten.

 

Als je vertelt in welke branche (horeca, detailhandel, groothandel, productie, anders) jullie een bedrijf willen overnemen en in welke provincie, kunnen we hier wellicht meedenken over iemand die jullie hierbij zou kunnen helpen.

 

Tot zover mijn 2 centen.

Karen

 

 

[Esther DG]

dank je wel Karen. Helder voor mij wat betreft de VOF , dat wordt het dan dus niet ;)

de branche is retail. inmiddels ook een adviseur gevonden. Maar ik ben blij met de reactie's en suggesties. Dan kom ik in ieder geval niet onbewapend op het toneel tevoorschijn. ???