MartinDupuis

Dat klopt, geen blauwe plekken etc...

 

Ten minste als je niet vergeet de bomen te ontwijken in je pogingen niet geraakt te worden...

Hahaha....dat soort mensen zullen we er ook wel bij krijgen ja. Het systeem is fool proof, maar ja....dan bedenken de fools wel weer wat anders...

Een collega vertelde dat hij een keer iemand had gehad die er slim aan dacht te doen om zich te verstoppen in de vijver... ;D...kwam aan het eind van het spel een druipend wapen inleveren...., en op de een of andere manier gaan electronica en water niet goed samen ???

Ik neem aan dat je hier geen blauwe plekken, bulten en verfvlekken aan over zou houden ;D

Dat klopt, geen blauwe plekken etc...wel de lusten, maar niet de lasten zeg maar ;)

Mocht het om grotere bedragen gaan dan kan ik je aanraden, bij onvoldoende zekerheden, om het met de bank te hebben over een BBMKB.

Niet alle banken willen even graag hier aan voldoen, ik heb zelf mijn onderneming gestart met een BBMKB maar pas bij de derde bank wilde ze dit doen. De overige banken waren erg huiverig, en dan had ik toch nog een eigen vermogen van 20%.

Een goed doordacht en onderbouwd ondernemingsplan helpt, maar is geen garantie dat je de bank ook meekrijgt. Denk dat er veel mee hangt of staat hoe de account manager van de bank tegenover je staat.

Succes in ieder geval.

Groet, Martin

Sounds good, congratz!

 

Misschien komt er nog wel een higherlevel-shootout van ook :)

Denk dat er genoeg mensen hier te vinden zijn die best wel weer eens in het bos willen rennen....we blijven toch grote kinderen he.... ;)

Beste mede HL'ers,

Hierbij wil ik iedereen bedanken voor de tips en de kritische noten en kan ik jullie meedelen dat het me gelukt is om met een BBMKB mijn onderneming te starten. ;D ;D ;D

Per 1-8 zal Nederland dus een spannend nieuw outdoorspel rijker zijn: lasercombat!

www.lasercombat.nl

Okay, misschien wel een stukje reclame...ik weet dat het niet mag. Maar ik ben zo blij dat het me na een druk jaar van voorbereidingen gelukt is om te starten. En ik wens al mijn mede-ondernemers ook succes, blijf vooral doorzetten!

Groet, Martin

[edit mod] titel aangepast [/edit]

Ik wil ook wel een kleine reactie toevoegen.

Allereerst denk ik dat het zelf inbrengen van geld voor de bank een redelijk harde eis is. Ik bedoel, jij verwacht van ze dat ze 80K zomaar op tafel leggen zonder er zelf geld bij te leggen....ik denk niet dat ze dat doen zonder eigen inleg.

Daarbij, ik denk niet dat je priveschuld zoveel gewicht met zich meedraagt. Heb zelf ook een priveschuld, en toch kon ik ze met mijn ondernemingsplan prima overtuigen dat dat geen probleem is. Dus daar zou ik me niet druk om maken.

Je zou kunnen kijken of de bank je zou willen helpen middels een Borgstellingskrediet, dat is een krediet voor ondernemers met te weinig zekerheden. Ook hier denk ik dat de bottleneck zit bij je eigen vermogen...ze willen wel dat jij ook iets in de onderneming inlegt.

Heb uit eigen ervaring gemerkt dat het vooral neerkomt op een goed en degelijk ondernemingsplan waaruit een duidelijke visie blijkt. Als je die hebt gemaakt ben je al halverwege denk ik.

Veel succes,

Martin

Ties,

Dank je voor je reactie...had inderdaad je columns al gelezen. Maar vond er nog niet alle antwoorden in.

Zal de zoekfunctie eens gebruiken, die had ik nog niet gevonden.

Groet, Martin

Wil nog even hier op terugkomen ;D :

En de volgende vraag, als het haalbaarheidsonderzoek positief is ga ik de fase van onderhandeling in met de bank over de voorwaarden. Alleen heb ik hier geen ervaring mee, kan iemand me grofweg vertellen wat er zoal onderhandelbaar is? Ik bedoel, welk rentepercentage is reeel? En wat is er nog meer te halen in de onderhandelingen. Ik overweeg ook de verzekeringen te sluiten bij de bank waarbij ik mijn krediet afsluit. Is dat verstandig? Of moet je zoeken naar de goedkoopste deal?

Ik denk ook dat ik natuurlijk mijn onderhandelingspositie niet versterk door een borgstellingskrediet, de bank heeft de gunstigste kaarten...heeft iemand hier misschien een idee bij? ???

Hoi Elmer,

Ik heb zelf veel gehad aan het volgende boek, is helemaal geschreven voor part-time ondernemers:

Handboek part-time ondernemen van Publimix, ISBN 90-808116-5-3

Hoop dat dit je verder helpt, en heel veel succes alvast.

Groet, Martin

Je hebt verschillende soorten investeerders.Er zijn er genoeg die EUR 25.000 of minder investeren (inclusief ikzelf;-)). Je lijkt er goed over nagedacht te hebben en leisure is en blijft een groeisector. Ik denk dat je wel een kans maakt.

 

Indien je een banklening kan krijgen moet je dat zeker doen, maar banken zoeken toch vaak meer dekking/ een hogere inbreng van eigen vermogen. Ga uit van een solvaniliteit van minimaal 30% waarschijnlijk eerder 50%.

Ik ging er altijd vanuit dat informal investors pas geinteresseerd raakten vanaf een euroton.

Zoals het er nu uitziet wil de bank het wel gaan doen, mits het haalbaarheidsonderzoek positief uitvalt. Dan zullen ze waarschijnlijk 80% van de 75.000 Euro vreemd vermogen borg gaan stellen bij de overheid. Dan lopen ze zelf nog risico over 15.000 Euro.

Groet, Martin

Ik weet niet in hoeverre de bank ermee accoord gaat dat je een deel zelf doet. In mijn ondernemingsplan zit reeds een omzetprognose van 2005 t/m 2008, opgesteld mede op basis van gegevens die ik van een paintballbedrijf heb gekregen.

De bank ziet het haalbaarheidsonderzoek als laatste stap voor de financiering, dus het is voor mij van groot belang dat er een JA uit naar voren komt. Mede doordat dit spel nieuw is durven ze bij de bank eigenlijk het risico niet goed aan, nu proberen ze het risico in te perken door er een bureau naar te laten kijken.

Maar ik zit ook met de tijd, de aankomende zomer is mijn seizoen, dus het onderzoek moet zo snel mogelijk van start gaan.

Groet, Martin

Dat klopt, en het zou makkelijker zijn als de fabrikanten Nederlands waren. Maar de laserwapens komen uit Amerika, en die doen niet aan voorfinancieren helaas.

Ook de leverancier van de laserskeet installatie doet niet aan voorfinanciering.

Ik heb verder eigenlijk geen leveranciers meer waarbij ik maandelijks/wekelijks bestel als de initiele investeringen gedaan zijn. Heb inderdaad een hoge eerste investering, maar daarna hele lage vaste kosten. (geen kantoor, geen lease auto..alleen kosten per speler voor de huur van het terrein)

Tsja, ik ben gewoon begonnen met besprekingen bij banken. Eigenlijk omdat ik het volle vertrouwen had dat dit gaat lukken. Misschien was het slimmer om eerst te kijken bij informal investors, maar ken die hele markt niet en was ook in de overtuiging dat mijn investeringsbedrag veel te laag lag om informal investors te interesseren?

Groet, Martin

Dank voor je reactie,

Er zitten een hoop kosten in de begroting die helaas niet te schrappen zijn, de kosten voor de wapens alleen zijn al bijna een kwart van de begroting. Wil je groepen personen kunnen bedienen dan denk ik dat je toch minimaal met 20 wapens van start moet gaan.

Om mobiel spelen aan te kunnen bieden zal je ook een mobiel speelveld moeten kunnen maken, dit betekent zoveel als dat ik zelf schotten en doorgangen enz. moet laten maken. Hiervoor zijn er contacten met een zeilmakerij, aangezien deze schotten en obstakels allemaal licht en handzaam moeten zijn. Begrote kostenpost 10.000 Euro.

Marketing en reclamebudget, begrote kostenpost 10.000 Euro. Dit lijkt veel, maar vergeet niet dat het een nieuwe naam is die gepromoot moet worden. Na onderzoek uitgekomen op dit bedrag als zijnde reeel voor een productintroductie als kleine ondernemer.

En de grootste kostenpost, die was hier nog niet benoemd. Er komt ook een product bij dat 'laserskeet' heet. Dit is infrarood kleiduiven schieten, een heel mooi aanvullend product wat we perfect kunnen vermarkten als tijdverdrijf voor congrescentra en campings.

Zal je de rest van de investeringsbegroting besparen. Maar geloof me als ik zeg dat die keer op keer is aangepast aan de nieuwste stand van zaken. (prijsverlagingen, dollarkoers)

Wel leuk dat iedereen zo meedenkt, had gewild dat ik dit forum een jaar geleden had ontdekt.

Groet, Martin

Hierbij dan mijn tweede post, ik loop al een paar weken met iets rond.

Op weg naar de financiering van mijn onderneming heb ik een tijdje geleden een gesprek gehad met de ING bank in Utrecht.

Op zich een heel prettig gesprek, en alles zag er rooskleurig uit. Nu wil het geval dat ik na twee weken eens bel om te kijken hoever ze zijn met de aanvraag enz, blijkt dat ze nog niks hadden gedaan...ze waren me vergeten.

Dat op zich zou nog kunnen, maar de accountmanager gaf telefonisch aan dat ze een accountantsverklaring voor de cijfers nodig had om verder te kunnen. Ik heb dus mijn accountant het ondernemingsplan na laten kijken en daar heeft hij een verklaring voor opgesteld dat de prognoses reeel en uitvoerbaar zijn.

Nu zou ik op vrijdagmiddag een afspraak hebben om het nagekeken plan te bespreken en wordt ik vrijdagochtend opgebeld door de accountmanager dat ik 's middags niet hoef te komen want ze gaan het niet doen.

Op mijn vraag waarom ik dan die accountantsverklaring moest opstellen antwoord ze dat ik die toch nodig heb om een borgstellingskrediet aan te vragen.

Maar de bank waarmee ik nu al ver in de onderhandeling ben wil een haalbaarheidsonderzoek, en geen accountantsverklaring.

Rest mij de logische vraag, kan ik de ING bank aansprakelijk stellen voor de 1.500 Euro onnodige kosten die ik heb gemaakt door hun advies te volgen? Of is dit gewoon 'ondernemersrisico'?

Groet, Martin

Dat is inderdaad een goede tip, maar ik heb me goed voorbereid.

De 'wapens' zijn gekeurd door de politie in Zeist, ik heb een goed contact met de afdeling bijzondere wetten hier. Ze vallen niet onder de wet wapens en munitie, dus daar hoef ik me niet druk over te maken.

Over je andere punt, tsja..je hebt natuurlijk altijd mensen die iets leuk vinden en mensen die iets niet leuk vinden. Een deel van mijn doelgroep speelt schietspellen op de computer, er wordt nog altijd overal paintball aangeboden en in mijn ogen is het gewoon een spel.

Ik snap je reactie, maar we gaan niet zomaar rondrennen in zomaar een stuk bos (wat trouwens verboden is). Er is echt een afgesloten stuk outdoor terrein, waar verder geen ónschuldige'wandelaars lopen.

Groet, Martin

PS: Die jongens in dat weiland waren paintball aan het spelen, daar heb je in NL een millieuvergunning voor nodig. Ging er dus niet om dat ze in camo-kleding aan het spelen waren.

Dag Mira,

Wat er onderzocht moet worden voor de bank is of de prognoses die in het ondernemingsplan gemaakt zijn reeel zijn.

De bank wil weten of de ontrekkingen voor prive reeel zijn en dat de aflossingen betaald kunnen worden uit de gegenereerde omzet.

Mijn bedrijf bied een outdoorspel aan onder de naam lasercombat, het is een kruising tussen indoor laserquest en paintball. Wat wil zeggen dat we buiten spelen met pistolen die een infraroodstraal afvuren, en je draagt daarbij drie sensoren in een hoofdband die kunnen zien of je geraakt ben.

De doelgroep is vrij divers, van kinderfeestjes op de woensdag en zaterdagochtend en zondagochtend tot bedrijfsfeesten en groepen personen. De leeftijd van de doelgroep zal zo tussen de 16 en 35 jaar liggen en we verwachten dat vooral mannen geinteresseerd zijn in dit spel. (Alhoewel vrouwen hebben aangegeven dit eerder te spelen dan paintball omdat hier geen pijn en blauwe plekken bij voorkomen)

Daarnaast targeten we campinghouders om dit spel aan te gaan bieden aan hun campinggasten.

De focus zal bij de start liggen op de provincie Utrecht, en we spelen dit spel in het weekend op een outdoorterrein bij een conferentiecentrum in Zeist. Doordeweeks zullen we dit spel mobiel aanbieden, en kunnen we overal in NL een speelveld opbouwen met behulp van eigen materialen.

USP's zijn o.a.; nieuw spel voor Midden Nederland, geen pijn of blauwe plekken, geen masker nodig, grotere afstanden te overbruggen (een paintball schiet max 30 mtr, deze infraroodstraal max. 100 mtr), een tactischer teamspel, overal mobiel kunnen aanbieden van spel.

De missie van *bedrijfsnaam* is om groepen personen en bedrijven een totale spelervaring aan te bieden waarbij plezier, maar ook communicatie en teamwork voorop staan.

Ik hoop dat dit je wat meer inzicht geeft, voor een paar foto's van het spel kun je kijken op de website: www.lasercombat.nl

Groet, Martin

Goedendag mensen,

Ik heb eens in het forum zitten lezen en bedacht me toen dat ik graag lid wilde worden van deze club, om eens wat feedback te krijgen op plannen e.d.

Ik zit zelf met een 'klein' dilemma. Zal het kort beschrijven, mocht er nog meer info nodig zijn dan hoor ik het wel.

Ik ben 34 jaar en starter in spe, mijn ondernemingsplan heb ik natuurlijk gemaakt en ben bij verschillende banken binnengestapt. Mijn onderneming is een outdoor recreatiebedrijf wat een voor Nederland vrij nieuw spel aan gaat bieden.

Nu is het zo dat ik zelf onvoldoende zekerheden kan geven aan de bank, en daarom heb ik ook ingezet op de borgstellingsregeling van de overheid. (Deze zit ook al opgenomen in het financieringsplan).

Bij veel banken was het tekort aan zekerheid een probleem, ondanks de BBMKB. We praten over een aardige hoeveelheid geld, vreemd vermogen zal XXXXX Euro bedragen bij een Eigen vermogen van XXXXX Euro. (Financiering eerste jaar aflossingsvrij om de liqiditeit van de onderneming te ondersteunen)

Maarrr, en daar zit eigenlijk mijn nieuwsgierigheid...ik ben met 1 bank bijna rond. Zij hebben aangegeven de financiering te willen gaan doen als er een haalbaarheidsonderzoek gedaan wordt en de uitkomst positief is.

Helaas betekent dat wel een aardige aanslag op de bedrijfskas, denk aan zo'n 3.000 Euro kosten.

Nu zijn de vragen die ik eigenlijk heb, wat kan ik verwachten van de consultancybureaus voor dit geld? Ik heb zelf een HEAO-CE opleiding en weet wel ongeveer wat er te koop is op dit gebied, maar vind veel rapporten van dit soort bureaus gewoon een hele hoop open deuren in trappen.

En de volgende vraag, als het haalbaarheidsonderzoek positief is ga ik de fase van onderhandeling in met de bank over de voorwaarden. Alleen heb ik hier geen ervaring mee, kan iemand me grofweg vertellen wat er zoal onderhandelbaar is? Ik bedoel, welk rentepercentage is reeel? En wat is er nog meer te halen in de onderhandelingen. Ik overweeg ook de verzekeringen te sluiten bij de bank waarbij ik mijn krediet afsluit. Is dat verstandig? Of moet je zoeken naar de goedkoopste deal?

Ik denk ook dat ik natuurlijk mijn onderhandelingspositie niet versterk door een borgstellingskrediet, de bank heeft de gunstigste kaarten...heeft iemand hier misschien een idee bij?

Ik lees helaas veel negatieve verhalen hier over bankkredieten, iets waarbij ik me soms wel wat bij kan voorstellen. Heb zelf ook wel wat negatieve ervaringen, maar ook gelukkig goede ervaringen.

Ik hoop van harte van jullie te horen.

Groet, Martin ;D