saidismeenk

Hola Fred, Zacht kant, heeft momenteel geen nut om te reageren, excuse als ik je daarin heb begeledigd. Ik reageer nu momenteel alleen de harde kant. De negatieve berichten zeker weten, vooral vanuit de Nederlandse proffesionele business kant. Ik vind dat zonde, maar ik kan in begrijpen. Ik zit ook in die positie waar wij inzitten wanneer je in MLM-meeting zit met over financieel vrij verhaal, compensatie plan en hoe snel je daarmee rijk kan worden. Daar zal geen enkele business persoon warm van worden. Totdat jij al die ruis zelf uit zet en concentreert op de feiten en visie. Volgens mij hebben de top V.S. business personen dat gedaan. Wat is de business model, hoe krachtig is het, wat bouw je dan op, hoe bereik je de massa, hoe train je mensen in de massa, hoe krachtig is dupliceren, waar zit de geld, hoe verander je de massa van meer dan werknemer naar ondernemer en investeerder? Ik zelf heb nog veel meer vragen die ik beantwoord wil krijgen. Alleen daar krijg ik warme prikkelingen. Mond tot mond reclame is geweldig, alleen tegenwoordig hebben we de internet en dat maakt het nog prachtige. Nu is de vraag, hoe zorg wij er voor dat mensen hun passie kan vinden in deze tijd. In elke geval zonder financiele zorgen en hoe maak je daar aanwinst tegelijk in de maatschappij? Liefst met business, maar de enge resultaten van ondernemerschap 95% haken af in eerste jaar dan nog eens 95% naar de vijfde jaar.... Een business kan de maatschappij positief veranderen en tegenwoordig tijd heeft de consument de macht welke bedrijven blijven bestaan en die consument wilt goeie besluiten nemen. Daar heb je sterke MLMers voornodig. Of nieuwe soort salespersonen. Ik moet eerst onderzoek gaan doen naar de behoeften en dan krijg je mijn plannen te lezen als je wilt. :)

Al was ik het niet, dan toch zeker sinds een uur of vijf vanmiddag wel.... Ik trek deze draad niet meer, en hou me maar afzijdig...... Interessant je deed dat al vanaf begin. Ik zie er geen verschil in. Vertel mij waarom je dan antimlmer bent? Komt het door mijn manier van communiceren? :-) Ik krijg wel veel macht van je. chau saidy

Hola Romano, Bedankt voor je reactie. Wil je jezelf onderbouwen, waar ik push? Ik begrijp je frustatie dat er producten/business oppertunity word aangesmeerd bij bepaalde mlm-meetings. Ik zie die mlm-meeting trouwens vanuit mijn punt business-oppertunity/verkoopstijl/producten/team researchen. Wat veel interessante is waarom mensen zich zo voelen dat er aangesemeerd worden? Daarom kom ik ook met mijn stelling. Nederlanders worden emotioneel door MLM compensatie plan, dat ze de MLM marketing niet meer kunnen zien. Door de compensatie plan kunnen Nederlanders niet meer helder beredeneren, vanwege de conflict in cultuur dat je niet over je loon praat met mensen. Dat is mijn uitgangspunt. Daardoor krijg jij die gevoel en fred ook dat het niks van jou is. Dat speculeer ik. chau saidy Waar je pusht is voor mij heel duidelijk; bij elk bericht te reageren, continue een "strijd" voeren dat MLM of NM zo geweldig is. Ondertussen zit je mensen in mijn opzicht ook ermee lastig te vallen. Het is maar net hoe je de muziek speelt en ieder heeft een andere muzieksmaak. En jouw muziek vind ik afschuwelijk. Echter, als je dit topic en van de "echte ondernemers" goed leest kun je zien waarom men zo'n hekel heeft aan het aansmeren en het is gewoon een feit dat als je op een netwerkborrel komt, en er begint iemand gelijk met verkooptaferelen of waarom je je moet aansluiten via een MLM-achtig bedrijf mensen al hard weglopen. Waarom? Als mensen het boeiend genoeg vinden komen ze naar jou toe en door steeds te pushen, mensen maar over te halen hoe geweldig MLM is (wat je nu het gehele topic al doet door te reageren op ELKE post) roept alleen maar meer weerstand op. Je bent niet de eerste die dacht het licht te zien van MLM. En trouwens, het gaat in mijn ogen helemaal niet om het compensatieplan... Het gaat mij om hoe het gebracht word, hoe de muziek speelt, en dat staat mij totaal niet aan! Hola Romano, Bedankt voor je reactie, het geeft ook niet als je de topic niet gelezen heb. Ik waardeer je reactie. Ik wil dat juist weten hoe de muziek speelt volgens mij? Bij mij krijg ik kippenvel als ik eerst de financieel vrij verhaal en dan de compesatieplan te zien en hoe makkelijk het kan gaan en dan pas de product. Daarom verwijt ik de compensatie plan, het moet geen vaste onderdeel zijn bij business oppertunity maar 1 op 1. Dan kan je de conflict gevoel van de Nederlander begeleiden en op inspelen, want soms moet je als MLMer gewoon mensen weigeren. Je legt dus precies de twee marketing strategie die bestaan de push en pull strategie en bij beide heb je de voor - en nadelen. Daar kan je aan veranderen, via landingpages en eigen topic opzetten doe ik de pull strategie. Jullie komen naar mij topic in dit ondernemers forum, dus ik doe pull. Maar toch voel je dat ik je push, zelfs in dit topic. Je voelt dat ik je push om op bepaalde manier te gaan denken. Nou ik heb namelijk mijn visie verteld. Dus dat kan wel kloppen en ik reageer op de post omdat het mijn verantwoordelijkheid is. Ik begin ermee.... Ik vind dat ik zelf met mijn push strategie in topic mezelf erg kwetsbaar opstel. Dus het is geen harde push. Bij het laatste MLM-systeem is zeer handig en net zo geweldig als Guerilla marketing, salesforce, google android, google wave, mijn team, n2g2 en ik ga ervoor strijden, wanneer ik de complete beeld kan maken. En het licht zien? :-) doe je toch ook bij alle strategieen, systemen en groepen waar je bij aan sluit? Dat is mijn energie.

Het wordt steeds fraaier geloof ik. Pro of anti ?? N2G2 : Nowhere to Go, too ?? Interessant in tussen mag ik geen andere partyen nemen? Liefst wil ik goeie antimlmers hier hebben. Ben jij er een? ahahaha Net2generation2 :-) Klinkt beter

Ik neem mijn verantwoordelijkheid in veel zaken, zoals je ziet hoe ik communiceer. Waarom neem jij je verantwoordelijkheid niet op bij die oude vrienden van je? Ik vind dat echt zonde dat het door de business relatie worden kapot gemaakt, sowieso alle relaties. Je conclusie is niet gebaseerd op feiten. Je weet niet hoe dat gegaan is, en kunt dus niet zeggen of ik wel dan niet mijn verantwoordelijkheid hebt genomen. Wees voorzichtig met dat soort opmerkingen, alsjeblieft. Dik gedrukt, het ligt aan denkfout, leesfout is wat anders. Als ik een woordje niet overheen lees is puur natuurlijk. Zoek maar op bij hersenen en woord niet. Je leest daar gewoon overheen. Je verwijt mij dat ik een conclusie maak. Ik ontken dat. Ik heb nergens conclusies gemaakt, ik stelde een vraag richting na jou toe. Dan vraag ik aan jou, waar heb ik conclusie gemaakt? In mijn vraag zit een speculatie en je kan antwoord geven of mijn speculatie fout is. Door feiten te geven. En ik blijf wel herhalen, totdat we elkaar net langs genoeg communiceren om elkaar beetje te begrijpen. :-) Je hebt verschillende manier van verantwoordelijkheid nemen. Om te zeggen ik ben 1 keer naar een meeting gegaan en dan vind ik de product goed en heb aantal websites bekeken en besluit genoemen. Je hebt dan een klein beetje verantwoordelijkheid genoemen. Maar vanuit ondernemerschap heb je geen verantwoordelijkheid genoemen. Om een business-oppertunity zo op te nemen is onvolledig. Zulke informatie die je gegeven hebt, om een complete MLM beeld te geven aan ons. Ik zelf ben langs 150 meetings geweest van bijna allemaal Netwerkmarketing bedrijven in Nederland. Ik zelf heb rond 12.000 webpagina's gescanned om daar goed MLMbranche beeld over te schetsten. Ik heb geanalyseerd de groepen die er zijn. Ik heb de presentaties geanalyseerd. Ik heb er rond 30 boeken overgehaald van v.s en nederland en onderzocht. En nu neem ik verantwoordelijkheid op en vertel mijn visie over MLM in proffesionele ondernemerschap op. Ik heb twee kanten belicht en jullie kijkje gegeven over hoe ik erover nagedacht. Binnenkort komt er resultaten van mijn visie. Ik kom hier als promlmer, alleen ben in echt anti mlmer. Totdat ik genoeg informatie heb verzameld om een besluit te nemen of ik MLM in mijn N2G2 traject wil hebben.

.....

Volgens mij moet je eerst een rustig lezen wat er staat. Mikky gaat het topic NIET dichtgooien tenzij.........(en dit soort reacties helpen juist niet) Woops, ik heb dat woordje Niet overheen gelezen. Foutje, sorry mijn menselijk brain lees de woorden niet niet.

Wat is hier nu MLM aan, leg me dat eens duidelijk uit, met name case 2 en 3. In case 1 kan ik me nog iets voorstellen. In de rest zie ik geen relatie met MLM??? Hola Walter, Bedankt voor je reactie Case 2 Je krijgt vrij weinig training en coaches bij normale business/werknemer. Bij MLM heb je volledige team en coaches achter jou. Dat ook nog gratis. (want de mlm upline moet ervoor investeren als dat past bij hun systeem) case 3 Je hebt je eigen bedrijf. Je koopt licentie in om te mogen verkopen voor de MLMbedrijf. Dan ga je dus jou marketing skills doen, hoe je beste in de markt kan brengen. (je gaat zelf voor je frontbone en backbone doen) Je bouwt een systeem en daarna ga je verkopen en als je resultaten hebt wordt je gelijk betaald ervoor. Zonder de risico te nemen om hele lading te hebben, als ondernemer zijnde. (behalve als je ingestonken ben om zelf lading te halen in MLM) Dan wordt je betaald wat je doet, als mlmer zijnde. En bij bedrijf als je dit doet vanuit werknemer is het bedrijf zijn eigendom. Wil je cases verzinnen, waar mlm falen, zoals wat ik gedaan heb? chau saidy

Als die vrouwen slim zijn, kopen ze het product zelf in bij groothandel en werken ze volgens hun eigen businesssysteem !!! In het forum negeren wij als sinds 2002 de MLM'ers (Multi Level Marketing). Ook anno 2009, gezien bovenstaande onduidelijke abrcadabra vage nietszeggende inhoudelijke waarde in dit topic ! Is MLM ondernemen? Er wordt niet voor niets een vergelijking getrokken met pyramidespelletjes ! Het heeft een slechts nasmaak en heeft voor de meesten (en dat blijkt ook weer uit bovenstaande) niets met ondernemen te maken. Trouwens… het busisnessmodel MLM is een naamsverandering ondergaan, en heet het tegenwoordig NM (Netwerk Marketing). Of hebben ze het weer teruggedraaid naar MLM? En begint het verhaal gewoon weer opnieuw conform hetzelfde MLM-businessmodel. Het businessmodel bestaat al jaren. De uitvoering ervan zet mensen aan het denken.... aan het werk.... en genereert omzet? Qua verdienmodel... zit het goed in elkaar mits je qua staffel in het top 4 level zit... Qua MLM-filosofie gaat het niet om het product, maar om beliefers die met het businessmodel willen werkeen aan partners willen verkopen om hoger in de staffel terecht te komen. Dus in het MLM-geval is het feitelijke uitgangspunt niet het product, maar het gunnen van de verdiensten aan het model l!! Hoe je het ook went of keert. De opbrengst cq verkoop (want daar gaat het wel degelijk om) wordt door de (vele) end-users in het netwerk betaald, waardoor iedereen in de tussen-levels er aan verdient… De slimheid is dat de ‘eigenaar’ cq bron en uiteindelijk degenen (of organisatie) die het meest aan dit model verdient een groot gedeelte (lees 10%) van zijn winstmarge bereid is te delen met iedereen in het netwerk in de tussenlevels, die gezorgd hebben voor de (vele) eindklanten. Deze eindklanten betalen allemaal de volle prijs en de marge wordt over de diverse levels gedeeld. En feit is dan natuurlijk dat je zelf ook klant bent ! Tijdens de lekkermaakpresentaties (om je over te halen hieraan mee te doen) krijg je in eerste instantie weinig te horen om welk product het gaat. Dat is wellicht de kracht (nieuwsgierigheid) naar het vertrouwen in het model. Maar daardoor creeërt het ook de zwakte en het desbelief (wantrouwen) omdat men nu eenmaal zonder het (nutteloze) product niet het model kan verkopen om in de piramide qua verdiensten omhoog te komen. De verdiensten hebben namelijk met het model te maken en nagenoeg niets met het product. En JA ik durf mijn relaas en anti-gedrag hier kwijt…. Ik ben zelf in de hoogste top van het pyramidespel van het MLM-model met product geweest. Ik besef dus heel goed wat het model doet. Waarom anti…? Omdat het in mijn belevingswereld niet over feitelijke zaken gaat, maar over nemen en ontvangen. "Gunnen" (qua model) klinkt leuk tijdens de "geheime" presentaties om je over te halen, maar dat hoort tot op heden (in mijn perceptie) in een ander rijtje thuis. En heeft voor mij persoonlijk nagenoeg niets met ondernemen te maken. Ik ben blijf sceptisch. Maar omdat de discussie hier nog loopt, zal ik hem nóg niet sluiten en nog niet verplaatsen. Immers HL.nl staat bekend voor hoor en wederhoor. MAAR…. Als in deze topic niets inhoudelijks wordt toegevoegd…. Dan heeft dat niet alleen met het anti MLM-gehalte van HL.nl te maken, maar met het feit dat vele (ook de niet MLM-topics) worden verplaatst als het inhoudelijk niets bijdraagt ! Ter afsluiting: ik zal deze discussie lezen en volgen, maar ik zal niet een monoloog aangaan! Hola Mikkey, Je vraagt dus aan huisvrouwen de competentie te beheersen om een ondernemer te worden. Dus de slimme huisvrouw begin bij begin en niet gelijk een grote stap maken naar de ondernemerschap, want dan moeten ze weten over logistiek, website, boekhouding, accountatie, wetten, samenwerkingsmogelijkheden, onderhandlenen, sales, teamwork en nog meer. De netwerkmarketing bedrijf is een Small Business. Je begint echt aan begin. Je leert verkoper en groeit door. Naar een tijdje beheers je Sales, Teamwork, Marketing, Investeren en al die soort competentie. Dan is het stap kleine om te slagen naar ondernemerschap. Zelfs dan nog, je gaat niet alleen focussen op 1 inkomensbron maar op meerdere. Dus je neemt een baan, bent een zzper, heb 2 netwerkmarketing bedrijven, investeert in stocks, investeert in huizen bouw daarna een eigen bedrijf. Dan bouw je meerdere inkomsten. De benoeming wordt veel meer, viral marketing affiliate marketing, team marketing, mastermind marketing, netwerkmarketing, face to face marketing en zeg maar veel meer. Ik merk op dat jij vanuit de MLMer beredeneert. Je geeft een complete plaatje vanuit die oogpunt. Alleen je geeft geen relatie wat je hebt met MLMbedrijven gehad en wat je geleerd hebt vanuit MLM. Zoals sales, netwerken, marketing, samenwerken en deliverbles leveren. Die MLMbedrijven nemen heel veel risicio om via MLM te doen. Het is niet zo eenvoudig als jij het maakt. MLM is keihard werken en maak niet uit welke positie. MLMbranch begint nu in proffessioeelfase te worden. Het wordt tijd voor nieuwe ondernemers dat waar te maken. Om alleen parties te doen of MLMbedrijven alleen beetje hulp geven aan de MLMer is verleden tijd. Door de internet kan je heel snel heel veel informatie vinden erover. Je kan niet meer matig mee bezig zijn en geheimzinnig. Dat is verschil hoe je het nu omschrijf. Je zei vanaf 2002, ik zag al hoe je reageerde toen. Maar de MLMbedrijven MLMers doen toch iets goed, want ze verdienen goud geld. Dus ik noem hier twee ondernemerschap. MLM is opleiding voor nieuwe ondernemers. En je kan MLM gebruiken als tool voor de ondernemers. Spijtig dat jij de topic dicht gooit. Ik heb mijn best gedaan, je zal van mij meer horen. ;D chau

Hola Joost Schravendeel, Bedankt voor het reactie. Met deze reactie, zie ik dat jij mijn taal akakadabra vindt. Welke onderdelen vindt jij dat? chau saidy

Je conclusie is niet gebaseerd op feiten. Je weet niet hoe dat gegaan is, en kunt dus niet zeggen of ik wel dan niet mijn verantwoordelijkheid hebt genomen. Wees voorzichtig met dat soort opmerkingen, alsjeblieft. Hola fred, Welke conclusie heb ik dan getrokken? Zie het vetgedrukte en waar nodig mijn voorgaande antwoorden. Ik begrijp je enthousiasme voor MLM, maar de schuld bij anderen neerleggen voor wat de MLMers zelf gecreeerd hebben lijkt me niet een sterk argument om mensen voor je te winnen. Daarnaast, zie ook de links in Hans' antwoord, is er genoeg materiaal te vinden dat het echt niet aan de professionele markt ligt. Hola Fred, Tuurlijk wel is er mede verantwoordelijkheid bij de MLMbranch, maar ook naar de geene die het luisteren en niks doen en het verafschuwen of zeggen ik wil er niks mee te maken hebben. Ik ken het wel in zaaltje zitten, luisteren naar de gene presentatie. Geen vragen stellen naar de proffesioneels, conclusie maken door in gesprek gaan naar de mensen die nog in ontwikkeling zijn. Ik weet niet of jij zo bent en wat jij gedaan hebt. Maar ik speculeer wel dat er hoop die zo zulke business oppertunties benanderen. Ik neem mijn verantwoordelijkheid op. En ga de uitdaging aan bij de proffessionele markt. De businessplannen zijn in ontwikkelingen erover. 8) Wil je nu met bewijzen komen, waar ik conclusie maak over die onderwerp? Inplaatst van mijn vraag dik gedrukt maken. chau saidy

goeie avond iedereen, Nette topic, Ondernemers en ZZP'er, Volgens mij zijn zzper ondernemers, hun kunnen onderhandelen met hun tarieven. Kunnen ook andere beloningstructureren krijgen. Dat is een voordeel van zzper ten opzichte van een persoon in loondienst en ook gelijk overeenkomst met een ondernemer. Wat hier lijkt in dit topic is dat zzpers zichzelf verhuren aan de bedrijf of 2-3 bedrijven per jaar en daarvoor krijgen ze geld voor terug. Dan doe je als zzper jezelf te kort. Als ondernemer heb je verschillende mogelijkheden, mijn manier van werken is zorgen dat ik systemen bouw. Die steeds verder uit kan groeien. Dat kan ook met zzper. Je hebt de mogelijk om met product in zee te gaan of dienst. Als zzper doe je meer de richting van dienst, alleen als je samen een product bouwt weer niet. Dan zal ik flink onderhandelen als zzper. Vanuit bedrijf zijnde is zzper lekker, want je huurt ze in en als ze wanprestatie leveren knikkeren je ze gewoon uit. Meeste zzpers zijn dan ook zeer op deliverbles gericht en kwaliteit hoog. Nadeel natuurlijk is als de zzper het weet willen ze graag ook een stukje van de taart. En kunnen de bedrijven beter een loondienst veroorloven die daar niet mee kan eten.

Hola Djluc, Beide hebben kans gemist. Chau saidy

Je conclusie is niet gebaseerd op feiten. Je weet niet hoe dat gegaan is, en kunt dus niet zeggen of ik wel dan niet mijn verantwoordelijkheid hebt genomen. Wees voorzichtig met dat soort opmerkingen, alsjeblieft. Het gekke is dat ik dat dus niet zo zie. Als mensen die informatie willen geven, moeten ze dat zelf weten. Als mensen die informatie willen krijgen (omdat ze overwegen in te stappen) moeten ze er om vragen. In gewone bedrijven is er normaal gesproken ook geen openheid over salarissen. Waarom zou dat in MLM land dan wel moeten? Ik ben het wel met je eens dat het alleen maar krachtiger is als een MLM bedrijf wel die info zou geven. Maar niet omdat dat afgedwongen moet worden. Hola fred, Welke conclusie heb ik dan getrokken? Die punten die je opnoemt is duidelijk verschil tussen de E quadrant en S quadrant. Een loondienst iemand die zijn salarissen niet wil zeggen, hoeft ook niet. Alleen is wel vaag dat er zoiets ontstaan is. Uit respect voor de andere persoon speculeer ik. Bij S quadrant heb je dus wel die informatie nodig om een besluit te maken om te joinen. Je bent dus een zakelijk partner. De manier hoe wij business doen, geef ik die informatie. Als je inkomt in het bedrijf en je gaat tijd, energie en geld dan wil je de gescheidenis weten van het bedrijf, welke mensen in mee doen, welke waren dat, hoe de trackrecord zijn, wat zijn de toekomstplannen, hoe ziet de financiele plan eruit. Ik vind het kwalijk zaak dat de MLMleiders die informatie niet in hun team inpompt. Het zijn jou teamgenoten. Alleen een huisvrouw gelijk een proffesionele business persoon van te maken binnen 1 meeting of 3 maanden? Dan vraag je dus de onmogelijk. Bij B quadrant wil je zelfs veel meer informatie hebben. (big business owner) En hele traject..... hier in Nederland wordt je een B quadrant persoon als je een politieke career hebt gehad, kijk maar naar zalm en ABMRO of dat politiek ineens met 60 miljard euro in de maatschappij(I-quadrant).... Dat vind ik ongelovelijk onmogelijk. Dan vraag je dus dat je Big Business kapot gaat. Want ze missen zoveel competentie en integeer. We studeren 20 jaar om E te worden en dan vraag je aan de personen binnen no time een S of B o I te worden zonder opleidingen en ervaringen. Dat is zo krom. Ik vind het echt zonde dat de proffesionele markt hun ogen dicht doen voor MLM-systeem, omdat ze zo gevoelig geworden.

Hola Hans van Nijnatten, Inderdaad je komt met een zere plek van MLM. De mlmbranch zijn zeer antiek. Mooi kansen voor de ondernemers. :-) Daarmee ben ik bezig. Ze moeten in de nieuwe tijdperk komen de netgeneratie. Dus concurreren met internetbedrijven of juist internetbedrijven worden met MLM tintje eraan. Uiteindelijk wil ik graag verkopers hebben om mijn besluit vergemakkelijker. De nieuwe soort verkopers die integeer en complete beeld geef aan mij om mijn besluit te maken. Maak niet uit hoe goed internetbusiness goed doe, ik doe niet met plezier boven de 100 euro neer leggen naar een onbekende bedrijf. Zelfs dan nog winkels verkopen ook niet liefst met hoge prijs producten, als je naar de winkelketens kijkt zoals AH, Kruidvat enz. Als ik mezelf betrek ik vind het razend moeilijk om tandpasta keuze te maken, als er een verkoper was om mij te vertellen hoe en wat en wat in de markt is. Dan ga je dus stap verder die persoon wordt dus een MLMer. Dus dat is de behoeften die we wel nodig hebben. Speculeer ik.