Joel Gielen

Junior
  • Aantal berichten

    8
  • Registratiedatum

  • Laatst bezocht

Joel Gielen's trofeeën

  1. Ter aanvulling op vorige post, als antwoord op Sharon´s vragen: We, de 2 topicstarters en genoemde fabrikant, hebben een open gesprek gehad over het idee zelf en mogelijke afzetkanalen. Deze fabrikant doet private label fabricage voor derden en heeft zelf ook een breed lampenlabel. Dat zit aan de bovenkant van het middensegment en is in verlichtingszaken door Europa te koop. Ontwerpen en fabriceren kan het bedrijf dus zelf (met lokale subcontracting). Dat geeft ons de mogelijkheid zelf een lampontwerp te maken dat geproduceerd kan worden met minimale vaste kosten (voor een mal bijvoorbeeld) door gebruik te maken van bestaande onderdelen en lampenkappen of soortgelijken vormen. Uiteraard zullen we geen bouwpakketje in elkaar draaien, maar wat we zelf produceren zal niet resulteren in een hoge MOQ (=investering en voorraad). Dat is de mogelijke route die hem het meest logisch leek voor het opstarten van productie. Deze fabrikant is bereid vervolgens onze lamp bij wijze van proef aan zijn collectie toe te voegen onder ons toekomstig of zijn label. Afhankelijk van de respons erop kan er dan productie of juist een aanpassing gedaan worden. We waren het erover eens dat we zowel een lamp kunnen ontwikkelen voor zijn als voor een ander segment en bijbehorende afzetkanalen. Bij een goede positionering bijten deze verkopen elkaar totaal niet. We kunnen dus nog alle kanten uit. Er zijn geen intenties vastgelegd, evenmin is er gesproken over de verdeling van kosten/verdiensten en verantwoordelijkheden per samenwerkingsverband. Hij adviseerde ons indien mogelijk juist eerst vormrecht/patent aan te vragen voordat we daadwerkelijk iets overeen komen. De Contra´s zijn dan: 1. Het kost ons marge. 2. We zullen niet tot de goedkopere behoren. 3. Risico dat de fabrikant medeontwerper wordt (door onvoldoende dichtgetimmerde samenwerkingsvoorwaarden) en daardoor rechten gaat claimen. 4. Risico dat de fabrikant ons eruit knikkert zodra het succes zich bewijst. Praktisch gezien kan dit ook in de private label situatie, de fabrikant zal sneller de markt kunnen aanboren dan wij. Maar de Pro´s zijn: 1. We kunnen ons als starter zonder enige twijfel over kostprijs en leveringsgarantie presenteren. 2. Ook minimale kans op recalls. 3. We kunnen snel handelen bij veranderende vraag en er kijkt iemand met ons mee (vooruit). 4. De mogelijkheid om desgewenst lampvarianten in verschillende materialen en stijlen te leveren zonder eerst een voorraad te moeten wegwerken. 5. Toegang tot afzetkanalen van de fabrikant. Voor ons wegen de Pro´s zwaarder dan de Contra´s. We zouden de eerste niet zijn die achteraf met de verkeerde aardige man in zee is gegaan. Maar elk ander verlichtingslabel kan ons concept proberen te kopiëren, wat neer komt op contra 4. Momenteel is het gewoon belangrijk dat de bal gaat rollen. Zouden wij alles volledig zelfstandig doen, dan zal het langzamer gaan en zullen tegenslagen ons verder terugwerpen. Met deze samenwerking zouden we een sterke concurrentiepositie kunnen verkrijgen. Productieverplaatsing naar China kan altijd nog. Dat is onze visie momenteel. Delen jullie die? Zo ja, welke overwegingen moeten we nog maken en hoe gaan we dit contractueel zo goed mogelijk aanpakken? Zo niet, wat zien we over het hoofd?
  2. Update mocht iemand geïnteresseerd zijn: Eerste gesprek met een Nederlandse producent gehad. Zijn blik op ons idee was positief en hij zag veel mogelijkheden. Hij zag ook enkele aspecten waarbij in het productontwerp rekening mee moest worden gehouden maar deze vormden zeker geen belemmering maar eerder uitdagingen zoals dat dan wordt gezegd. Overigen hadden we deze aspecten zelf ook al opgemerkt en ook wij zagen hier geen belemmeringen in. Wat ons verraste was dat de producent (die tegelijk groothandel was) open stond voor de optie dat we een productlijn zouden ontwerpen die we onder zijn naam konden verkopen op basis van commissie. Een duidelijk voordeel hiervan is dat hij al contacten heeft door heel Europa. Andere optie is dat dat we een private label beginnen dat overigens ook bij dezelfde producent geproduceerd kan worden. Bovendien adviseerde hij ons om ook een grote marktpartij met het idee te benaderen al twijfelde hij indien dit doorging of hij dan de producten kon produceren (mogelijk dan naar China kijken zei die). Hierbij adviseerde hij ook nog dat een geheimhoudingsverklaring verstandig zou zijn, al twijfelen we zelf nog of dit nuttig is omdat er ook nadelen zijn zoals veelvuldig op dit forum te lezen is. Hij adviseerde dit omdat hij zelf een vervelende situatie had meegemaakt die er zelfs toe had geleid dat producten niet meer verkocht mochten worden. Al met al een zeer nuttige en positief gesprek gehad. En daarbij kunnen we half september via de producent al op een grote beurs staan, al moeten we nog kijken of dit haalbaar is. Het is nog afwachten welk gevolg dit krijgt omdat er nog vanalles mis kan gaan. Bovendien beseffen we dat het mogelijk naïef overkomt maar in deze fase zijn dit aanknopingspunten waar we weer verder mee kunnen. Mocht iemand opmerkingen en advies hebben, dan horen we dat graag.
  3. We zijn ook nog niet weg ;). Dit was mijn poging om de aandacht te verschuiven van Etsy naar de 'grootschaligere discussie' omdat daar vrij grote onbekende factoren zitten en uiteraard grotere risico's. Je merkte eerder al op dat Etsy een perfecte manier van learning by doing is en dit klopt, maar uiteindelijk leren we ook van de gesprekken met de fabrikanten. En mogelijk doen zelfs juist die gesprekken ons besluiten om toch gewoon eerst naar Etsy te gaan. Dat neemt niet weg dat we willen weten wat we kunnen verwachten van dergelijke gesprekken. Ik blijf sowieso op het forum aangezien ik er toch al vaak op kijk en ik zal ook de vorderingen van dit project vermelden zodat anderen er mogelijk ook nog wat aan hebben. Ik ben er zelf nog niet gaan kijken. Zal het checken bij de designer van ons twee en kom er nog op terug in hoeverre dit iets is voor ons. Op het eerste gezicht draait het daar om innovativiteit op technisch gebied waardoor het leven makkelijker wordt. Als ik het zou moeten verwoorden is ons idee meer innovatief op esthetisch vlak zonder dat het een vorm van kunst is. Ik moet zeggen dat het eromheen draaien van wat het idee is me nu al de keel uithangt, zeker omdat het iets heel simpels is maar toch niet wordt toegepast vreemd genoeg. Maar het is in onze ogen te vroeg om het gewoon op het forum te gooien.
  4. Ik waardeer dat je de tijd neemt om te antwoorden TwaBla en je antwoorden zijn helder. Echter hadden we zelf ook in eerste instantie al overwogen om via Etsy te starten ( en het is nog absoluut niet uitgesloten dat we dit alsnog doen). Dit topic zijn we echter juist gestart om antwoorden te krijgen op vragen die we hadden als we een andere weg dan Etsy zouden inslaan, namelijk de weg die we beschrijven in mijn eerste bericht. Kortweg: Wat zijn onze mogelijkheden en wat kunnen we verwachten van fabrikanten en/of retailers wanneer we hen benaderen met ons idee/productontwerp en de mogelijkheden die het biedt. Mogelijk ligt het aan mijn eigen beschrijving en omdat ik niet helemaal open kaart wil spelen over ons idee/product maar uiteindelijk bevatten de antwoorden niet de informatie die we gehoopt hadden. Laat ik hier maar een les uit trekken en concluderen dat het mijn eigen schuld is: wanneer mijn vragen te vaag zijn en ik niet de complete context geef, krijg ik ook niet de informatie/antwoorden waarnaar ik op zoek ben. Uiteraard geen vernieuwende les maar soms denk je; laten we het toch maar proberen ;). Anyhow, we gaan sowieso in gesprek met twee fabrikanten om ons te oriënteren en te kijken wat de mogelijkheden zijn. Mocht uiteindelijk iemand nog iets te zeggen hebben over hoe we dit gesprek het beste in kunnen gaan en wat we kunnen verwachten, dan hoor ik dat alsnog graag.
  5. We overwegen deze optie ook. Mag ik vragen hoe je dat in het geval van een hanglamp dan zou doen? Gewoon elk onderdeel apart laten overkomen uit China in kleine hoeveelheden? Ondanks dat we dit overwegen blijf ik nieuwsgierig naar advies over de vragen in het topic. Mochten de zaken goed gaan via bv. Etsy, dan zullen we uiteindelijk toch bij dezelfde vragen uitkomen toch?
  6. Dit zijn de vragen en overweging waarmee we worstelen. Het is inderdaad goed mogelijk dat dergelijke vragen ook in een haalbaarheidsonderzoek gesteld worden. Op basis van de topics die op dit forum staan en de vragen die er gesteld worden dacht ik dat we deze vragen hier ook konden stellen en zo advies konden inwinnen maar mochten deze vragen misplaatst zijn op dit forum, dan verwijder ik het weer, geen probleem.
  7. Allereerst bedankt voor je antwoord. Wellicht is dit zo en dit proberen we ook uit te sluiten door ons telkens af te vragen of we het niet te moeilijk aanpakken. Uiteindelijk komen we toch weer bij de vragen uit die we hebben gesteld in het ons openingsbericht. In onze ogen benaderen we het niet alsof het complex is maar willen we gewoon afwegen wat voor ons het beste is en daarom benaderen we onder andere dit forum. In ons geval is het veel meer een nieuwe toepassing en daarmee dus geen inventief/revolutionair ontwerp of een kunstobject (zoals op jouw foto te zien is).Omdat het een nieuwe toepassing betreft ervaren we ook onzekerheid of we zomaar met het idee naar een producent of een marktpartij kunnen lopen met het risico dat ze het bijvoorbeeld zelf uitvoeren. We willen de opties afwegen, risico's inschatten en gestructureerd te werk gaan. Is inderdaad een mogelijkheid die we overwegen als (wereldwijde) testmarkt. Echter is Etsy meer handwerk (ook opgericht ter promotie van craftwork toch?). Als testmarkt ok maar wij willen ons ook al verder oriënteren zoals je wellicht uit onze vragen had opgemaakt.
  8. Inleiding: Wij zijn een marketeer en een industrieel ontwerper, beiden afgestudeerd. We bevinden ons in de ideefase voor het ontwikkelen en vermarkten van een product dat in de basis een eenvoudige hanglamp is (in bijv. kunststof, glas, aardewerk, metaal), maar nog niet bestaat in onze toepassing. Deze toepassing betreft 1 extra functie en is in evenveel lampstijlen te ontwerpen als het reguliere aanbod hanglampen . Een lamp lijkt een mooi overzichtelijke, schaalbare pilot voor starters als wij . We zijn beiden overtuigd dat er markt is voor dit product en dit hebben we in eerste instantie ook kunnen staven door een kleinschalig marktonderzoek. Momenteel zijn we op zoek naar zo veel mogelijk marktinformatie om gestructureerd te kunnen werken aan een succesvolle lancering van het product. Doordat het een nieuwe toepassing is ervaren we ook veel onzekerheden over de ontwikkeling en het vermarkten van het product en die willen we zo veel mogelijk in kaart brengen. Eén van de stappen die we ondernemen om informatie te winnen is daarom dit topic starten op Higherlevel. We hebben in dit topic een aantal vragen opgesteld die op dit moment bij ons (als starters) leven en waar jullie als ervaringsdeskundige mogelijk advies over kunnen geven. Wij beseffen ons dat de antwoorden op een aantal vragen deels terug te vinden zijn op dit forum omdat praktisch alle vragen reeds gesteld zijn hier sinds het forum bestaat en we weten daarom ook deels al de antwoorden op onze vragen. Omdat dit echter weer een nieuwe case betreft, er mogelijk nieuwe inzichten zijn, we op zoek zijn naar advies dat specifiek op onze situatie is gericht en omdat we de antwoorden op onze vragen graag willen bundelen voor ons eigen overzicht starten we een nieuw topic. Het Product: Qua fabricage is het zo ingewikkeld niet en hebben we deels ook contacten. Maar we kunnen wel –tig ontwerprichtingen inslaan, uiteindelijk vergt elk ontwerp toch de nodige serieuze afspraken om een kostprijs en leveringsgarantie af te kunnen geven. Daarom is het in onze ogen handiger om eerst een afnemer te vinden. Dan weten we in welk parket van stijl, ordergrootte en voorwaarden we zitten. Nu hebben we 3 opties op het eerste gezicht: 1. We gaan de boer op met 1 concept, uitgewerkt tot aan het prototype, verpakking, fotomateriaal en kostprijs. 2. We zoeken een afzetkanaal dat ons van input voorziet en werken daar naartoe. 3. We maken een ontwerp en laten dat produceren + afzetten door een Nederlandse bekende van ons die Original Design Manufacturer van lampen is in China. Wat is dan de beste keuze? Bij optie 1 heb je meer ontwerponzekerheden. Zo veel mensen, zo veel wensen. Maar ook kan de spreiding in het productieaantal heel groot worden. Een grote order vraagt massaproductie, een kleine vraagt misschien wel handwerk. In dit geval zou je met inkooponderdelen werken om vaste kosten (zoals mallen) te minimaliseren, die bij een kleine oplage leiden tot een hoge kostprijs. Maar daar hebben we nog geen uitgebreide catalogus van kunnen vinden, op verlichtingsbronnen na. Voor een grote order zijn we technisch echter niet bang. Dit komt meer binnen handbereik met optie 2. Dan vragen we ons alsnog af: 1. Welke retailkanalen staan te wachten op iemand die (in eerste instantie) 1 lamp aan hun assortiment wil toevoegen? 2. Welke clausules zullen zij dan opstellen in hun voorwaarden? 3. Aan welke orderaantallen mogen we dan denken? (Als we dat weten is optie 1 makkelijker) 4. In hoeverre kan een afzetkanaal in de retail je partner zijn? Voor een grote partij is het wellicht veiliger om ons idee door te spelen aan hun eigen OEM/ODM fabrikant. Deze kan dan er dan ook direct een productlijn van produceren. 5. Valt er een dekkende geimhoudingsverklaring te maken van een idee dat in de kern slechts een variant is op een bestaand product, en op zijn beurt ook weer in vele varianten uit te voeren is? 6. Gelijk aan vraag 2, betreffende een octrooi. 7. Voor welke percentage van de reguliere winkelprijs mag je een lamp leveren in de retail of groothandel? 8. Is het mogelijk om als starter een order + aanbetaling te krijgen, waarmee vervolgens de fabricage en levering (deels) betaald kan worden? Optie 3 lijkt een goede keuze voor snel succes, maar volledige uitbesteding doet ook afbreuk aan het ondernemersgevoel. 1. Hoe zijn de verdiensten en verantwoordelijkheden in zo’n samenwerking verdeeld? Komen we niet gewoon uit op een inkomen op basis van royalties?
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.