Fritsie

Goedendag, Ik heb een fiscale vraag met betrekking van een onkostenvergoeding voor een minderheidsaandeelhouder (verplicht sociaal verzekerd via de werkmij, dus enkel werkgeverslasten) Minderheidsaandeelhouder stuurt maandelijks een factuur voor de managementfee vanuit zijn holding aan de werkmaatschappij en geniet loon uit zijn holding. Wat is de juiste fiscale koers voor de onkostenvergoeding, laten we als voorbeeld kilometers nemen: 1. Holding stuurt factuur naar werkmaatschappij voor kilometers x tarief + BTW (bedrag per kilometer maakt niet uit, dit is een commerciële afspraak) en minderheidsaandeelhouder trekt deze kilometers X € 0,21 cent onbelast vanuit holding naar privé. 2. Minderheidsaandeelhouder stuurt als privépersoon kilometerdeclaratie ( kilometers X € 0,21 cent onbelast, zonder BTW ) naar werkmaatschappij Ik denk dat het 1. moet zijn, maar omdat het een minderheidsaandeelhouder is die dus ook voorkomt in de loonadministratie (alleen voor de werkgeverslasten) van de werkmaatschappij, weet ik niet zeker wat juist is? En als allebei mag, wat dan het fiscaal vriendelijkst advies is? Ik ben benieuwd hoe jullie dit zien. Groet, Fritsie

Bedankt allemaal voor de reacties. Ik heb de balans opgemaakt en doe het niet. Het ondernemerschap lonkt en ik waardeer het ook echt dat ik toe mag treden. Maar naast het rekenkundige hoe het uiteindelijk netto uitpakt, waaruit blijkt dat de deal niet goed is. Komen ook mijn kernwaarden om te gaan ondernemen, niet uit de verf: o.a. vrijheid om eigen koers te varen en bij samenwerking een redelijke gelijkwaardigheid. Ik doe het nu dus niet. Ik ga het morgen maar eens in de groep gooien ;)

Bedankt! Dit stuk had ik onlangs al gelezen en het staat er inderdaad best aardig omschreven :)

Beste Hermes, dank voor je reactie. Vwb de zaken waar je op vastloopt: Met aandelen bedoel ik: kapitaalstorting zodat ik ook voor 4% in het kapitaal zit. Dit kapitaal bestaat voornamelijk uit liquide middelen. 4% goodwill betaal ik volgens de jaaromzet x omslag voor overname/waarde bedrijf. (Wat is gebruikelijk in de administratieve sector???) goodwill is dus wel een investering van mijn kant. Hekel aan belasting betalen is wat gechargeerd neergezet, ze willen dat ik door het ondernemerschap nog meer verantwoordelijkheid ga nemen en nog gemotiveerder ben. Het ondernemerschap lonkt en lijkt mij een hele mooie stap.... Echter lijkt mij het instapvoorstel gewoon niet goed genoeg. Ik heb zitten rekenen en ervan uitgaande dat ik de variabele delen gewoon binnensleep dan schiet ik er netto nog niet zoveel mee op, in de wetenschap dat ik wekelijks toch minimaal 8 uur meer moet gaan werken, nu ben ik niet vies van werken integendeel zelfs. Maar wat ik niet overzie en waar ik maar in niet uitkom: stel dat het echt booming business gaat worden, dan wordt mijn winstaandeel groter in euro groter, maar wil ik meer gaan meedelen in procenten dan zal ik dus goodwill moeten gaan afrekenen over nog betere cijfers. Tja........ Ik schrijf het voorstel nog niet direct af en ga er nog eens op broeden en jullie tips ter harte. Meer tips/visies zijn welkom ;)

Wat ik stelde dat zij de baas zijn en blijven is niet waar, ik heb echter wel een flinke minderheid in aandelenkapitaal vergeleken bij de andere twee en heb in dat opzicht weinig inbreng in beslissingen.

Marcel Spruit en mmint bedankt voor jullie inspanning om op deze case te reageren. En Marcel dat jij zoals jijzelf zegt niet de meest subtiele reacties geeft/persoon bent, waardeer ik juist. Liever recht voor zijn raap, dan een fijnzinnige reactie. Maar even on-topic: Stel dat deze instap een opstap is, dus dat er later een groter % aandelen is over te nemen. Ik ben er benieuwd of er nog andere forumleden zijn die iets over het aanbod en perspectief kunnen en willen zeggen.

Beste mmint, even een nuancering: pensioen opbouw heb ik nu in eigen beheer en wg heeft mijn overlijdensrisico verzekerd voor mijn nabestaanden, zolang mijn dienstverband voortduurt.

Excuus, natuurlijk moet het woordje niet vervallen: ik ben mij ervan bewust dat ik in een gezagsverhouding blijf staan en geen beslissingbevoegdheid hebt. Tja in de pap te brokkelen....nee uiteindelijk blijven zei de baas en dat zal zo blijven. Denk niet dat het bedrijf bij uittreding 1van de maten als een kaartenhuis in elkaar zakt, maar dat het een dan een flinke tik krijgt staat vast. Ik ga er eens aan rekenen en ben benieuwd of iemand jouw reactie nog enigszins kan ontkrachten

Marcel, dank voor je reactie. De maatschap betreft een administratiekantoor. Ik ben mij ervan bewust dat ik niet in gezagsverhouding sta. Ik krijg momenteel een pensioencompensatie en het overlijdensrisico is door WG verzekerd. WG maakt er geen geheim van dat ze het betalen van loonheffing zonde vinden. De sloot die aan belasting minder betaald wordt als ondernemer, moet voor mij netto beter uitpakken...maar mijn gevoel was idd al dat er erg 1 kant op gerekend wordt en hierbij meer risico's op de loer liggen. Daarnaast staat de zelfstandigenaftrek onder druk en staan administratiekantoren momenteel ook voor een onzekere tijd, aangezien de samenstelling steeds uniformer gaat worden, waardoor onderscheiden in de markt steeds lastiger wordt, al verwacht ik wij hier goed op gaan anticiperen. Begrijp ik het goed, dat jij het waanzin vindt dat ik goodwill moet betalen?

Beste forumleden, Ik heb een zakelijk voorstel in beraad waar ik mij van afvraag of dit de moeite waard is. Ik heb meerdere topics hier gelezen, maar overzie het nog niet. Huidige situatie: Loondienst bij maatschap: brutosalaris 40k, pensioen: alleen nabestaandenpensioen via werkgever Voorstel: Ik start eenmanszaak en koop mij in: 4% eigendom in maatschap, 2 andere maten beiden 48% (nu beiden emz, maar overwegen bv) Ondernemersloon vast jaarbasis 30k Bonus bij behalen doelstellingen 10k Winstdeling in overwinst 10% (verwachting 7,5k per jaar) Instappen via earn-in constructie tegen waarde aandeel+goodwill 30k. Vragen: Doen? Voordelen? ( eigen ondernemer zijn is wel een droom, maar is dit het juiste voorstel...) Nadelen? Risico's (zelf arbeidsongeschiktheid verzekeren, aansprakelijkheid, indien andere overstappen naar bv, dan moet ik lijkt mij mee omdat ik indien het fout gaat de enige die hoofdelijk verantwoordelijk gehouden en waarop verhaald kan worden) Onderbuikgevoel Frits: Ik schiet er niet zoveel mee op, want loop mogelijk grote risico's en bouw met een 4% aandeel weinig vermogen op. Daarnaast zijn de bonus en winstdeling niet gegarandeerd, huidige maten zijn uithangbord bedrijf en vullen elkaar in kennis en kunde aan. Stel dat 1 van beiden er niet meer is, dan is er een probleem wat niet eenvoudig is op te vangen en wat omzet/klandizie kost. Andere opties zijn: -in loonbetrekking bij de maatschap blijven. -vervolgens eventueel op eigen kracht emz starten. Wat is jullie visie/advies?