invorderen van kosten waarvoor geen officiele opdracht is

[johan]

ik heb een adviesburo in bouwkunde en kwam nadat ik net gestart was en moeilijk aan klanten kwam een oude kennis uit de onderhoudswereld tegen. Die wist me te overtuigen van de noodzaak tot samenwerking, dat resulteerde met hem een een kennis van hem een financiele administrateur in een BV situatie doorgroeiplan.

 

enthousiast begonnen, eindeloos veel vrije tijd en uren in gestoken (ik dus) en uiteindelijk dus veel werk voor de oude bekende verricht. het toekomstige werk moest gegenereed worden vanuit de onderhoudshoek en daar zat ook mijn specialisatie. De toetreding tot een BV (lege BV) die ze al hadden en zouden inrichten voor het vastgoedbeheerbedrijfje hebben ze nooit tot stand laten komen maar telkens met mooie of ingewikkelde praatjes weg weten te houden.

 

we zijn 1 jaar verder, het laatste half jaar had ik twijfels maar ben ik blijven werken omdat ik het sonde van de onbetaalde uren vond en dacht het proces om te kunnen draaien in mijn voordeel. Over die laatse periode heb ik wel structureel facturen gestuurd omdat maar die zijn nooit betaald. Een opdracht was er feitelijk nooit maar ik heb overduidelijk veel en nuttig werk verricht voor het bedrijf van de oude kennis.

 

Ik sta nu op het punt ze te kennen te geven wat ik van ze denk en dat doe ik door het sturen van een no cure no pay incassoburo

 

de hele zondag ben ik bezig geweest dit administratief in te bedden maar wat is mijn kans van slagen.

 

Tevens wil ik ieder waarschuwen voor samenwerking. Het is moeilijkk dat goed vast te leggen maar doe het toch want anders werk je wellicht voor helemaal nietsssss.

 

alle tips zijn welkom , ik verkeer nog in een fase dat de compagnons niet doorhebben dat ik ze doorzie en kan dus nog manipuleren

 

groeten en bedankt alvast

jjj

[Jeroen Bakker]

Wát is er precies allemaal wél afgesproken?

 

Waarom ben je werk gaan doen voor het bedrijf van je oude bekende? Was dat in opdracht van dat bedrijf, of heb je dat gedaan uit naam van jullie samenwerkingsbedrijf?

 

Ik vind het wel een beetje vreemd dat je facturen bent gaan sturen. Dat lijkt me niet logisch in een samenwerking waarin van twee kanten werk in iets gestoken wordt, dan factureer je elkaar niet over en weer. T.a.v. wie heb je op die facturen opgesteld? Heb je nooit enige reactie op die facturen gehad?

[ik ben pleite]

@Topicstarter:

 

Even een vraag tussendoor:

 

Dit is achteraf gel*l, maar waarom in zee gaan met een relatief onbekend persoon uit een vroeg verleden?

Waarom het mooie praat geloven?

wat was de beredenatie van "de oude bekende" om met jou te samenwerken?

wat deed de 3e man in dit verhaal?

 

Ik ben geen man van high tech constructies e.d., ik doe alles op gezond verstand...en mijn verstand zegt "2 kapiteins op 1 schip..." en "hoe meer zielen hoe meer vreugd..behalve tijdens zaken doen".

 

Ik verbaas me in het algemeen nogal over hoe "makkelijk" mensen met anderen in zee gaan.

 

(dit is geen verwijt ofzo, ik verbaas me er alleen over)

[johan]

Wát is er precies allemaal wél afgesproken?

 

Waarom ben je werk gaan doen voor het bedrijf van je oude bekende? Was dat in opdracht van dat bedrijf, of heb je dat gedaan uit naam van jullie samenwerkingsbedrijf?

 

Ik vind het wel een beetje vreemd dat je facturen bent gaan sturen. Dat lijkt me niet logisch in een samenwerking waarin van twee kanten werk in iets gestoken wordt, dan factureer je elkaar niet over en weer. T.a.v. wie heb je op die facturen opgesteld? Heb je nooit enige reactie op die facturen gehad?

 

Er is afgesproken dat we het met zijn 3en zouden opstarten maar de BV moest op naam gezet worden. Daarvoor waren we binnen een maand bij de notaris dus tot zover goede bedoelingen. maar deze notaris heeft enorm vertraagd. Bij een omzetting moeten alle vennoten juridisch gescreend worden en dat duurd even, maar ook het naamsonderzoek koste bij deze notaris al ruim 5 weken. In de praktijk dan je dan natuurlijk al bezig (ik tenminste, de 2 anderen hebben niets aanvullends uitgevoerd). Je moet daarin beseffen dat een deel van het nieuwe bedrijf bestond uit hun kennisvelden vermeerderd met die van mij. In eerste instantie heb ik de nieuwe BV vormgegeven met een website en mogelijke dienstverleningen en klanten inkaart gebracht. wekelijks hebben we de ideen in overleg doorgenomen en ik ben al vanaf het eerste begin op het kantoor van de kennis gaan werken op mijn vrije vrijdag. Nog steeds in afwachting van die bv ben ik hard aan het werk geweest maar voorbereiding houdt een keer op. We merkten in die periode dat het in de branche moeilijk was iets geheel nieuws in te zetten dus bedachten we dat we moesten groeien door te gaan trekken aan bestaande klanten met potentie.

 

Vanaf dat moment duik ik natuurlijk de verkeerde kant op, met het idee in het achterhoofd dit voor de BV te doen stop ik talloze vrije dagen in zijn klanten. De BV blijft uit en uit en ik verzuim omdat ik de persoon al heel lang ken dit te bekritiseren (wel kritische vragen gesteld maar mooie praatjes en verklaringen geaccepteerd, immers je kent iemand al lang).

Het doorgroeien in onderhoud lukt wel een beetje en ik scoor nuttige nieuwe klanten maar dat komt natuurlijk uitsluitend voor zijn bedrijf als winst eruit want de BV ontstaat maar niet. ik heb toen met hem besproken dat ik al maanden voor hem aan het werk was en dat we daarover een vergoeding moesten afspreken. aldus ben ik miv november gaan factureren. deze afspraak staat nergens op papier.

 

5 maanden na de eerste plannen tot de BV meldt hij me op een vrijdag dat ze de stukken naar een andere notaris hebben gebracht, de eerste deugde immers niet en had het nog steeds niet af. Ik heb nog nadrukkelijk gevraagd of het geheel onder dezelfde condities was en dat werd bevestigt.

 

het vertrouwen was stuk maar hoop op nog enig persectief hield mij op de been in het samenwerkingsverband te blijven opereren.

 

ik wil benadrukken dat ik overduidelijk te laks gereageerd heb en naief ben geweest maar dat het sturen van rekeningen wel degelijk besproken is.

 

[Maarten]

Voordat je de facturen naar een incassoburo stuurt moet je in ieder geval een aanmaning hebben gestuurd. Betwist de andere partij de vordering, dan kan het lastig worden om je gelijk te krijgen omdat het lastig is om mondelinge afspraken te bewijzen. Het beste kun je dus zorgen dat je schriftelijk overeenstemming krijgt over de hoogte van je vordering en de facturen. Je kunt hiermee beginnen door hem schriftelijk een voorstel te doen. Indien hij met een deel van het voorstel akkoord gaat heb je in ieder geval daar een concrete vordering voor die je eventueel later kunt bewijzen bij de rechter. Zorg wel dat er schriftelijke ook gereageerd wordt op je voorstel, en dat je het niet mondeling regelt. Geef in je voorstel ook een termijn waarin je een reactie verwacht, en dat als je geen reactie krijgt dat je er vanuit gaat dat hij akkoord is met je voorstel.

[johan]

Voordat je de facturen naar een incassoburo stuurt moet je in ieder geval een aanmaning hebben gestuurd. Betwist de andere partij de vordering, dan kan het lastig worden om je gelijk te krijgen omdat het lastig is om mondelinge afspraken te bewijzen. Het beste kun je dus zorgen dat je schriftelijk overeenstemming krijgt over de hoogte van je vordering en de facturen. Je kunt hiermee beginnen door hem schriftelijk een voorstel te doen. Indien hij met een deel van het voorstel akkoord gaat heb je in ieder geval daar een concrete vordering voor die je eventueel later kunt bewijzen bij de rechter. Zorg wel dat er schriftelijke ook gereageerd wordt op je voorstel, en dat je het niet mondeling regelt. Geef in je voorstel ook een termijn waarin je een reactie verwacht, en dat als je geen reactie krijgt dat je er vanuit gaat dat hij akkoord is met je voorstel.

 

Ik heb eind januari een aanmaning verstuurd en deze is niet betwist maar ook is er geen betaling uit ontstaan. een winstje dus zo mag ik opmerken.

 

Op basis van de openstaande facturen en de aanmaning heeft verder mondelinge commminicatie plaatsgevonden, de afgelopen 3 weken in de vorm van toezeggingen tot betaling 2 x die niet werden opgevolgd. ook hier weer, vooral mondeling. maar het is houvast.

 

allemaal bedankt voor deze nuttige tips en het voorhouden van de spiegel bij mijn naieve gezichtje. ik heb mijn lesje geleerd maar goed van vertrouwen he...

 

wat is dit een geweldige en leerzame website, ik studeer momenteel bedrijfskunde en ik kom hier zo veel praktijk en kennis tegen!!! Dank allen voor vrijwillige bijdragen. waar ik kan zal ik het ook doen

[johan]

ik kan vermelden dat in de loop van 2009 na schriftelijke aankondiging dat een incassobureau zou worden ingeschakeld de ondernemer alsnog betaald heeft en er daarna geen contact meer is geweest. Het is dus niet altijd alleen wat juridisch klopt, bluffen en de grote broek aantrekken kan de andere partijonnzeker maken

 

bedankt