Inkomsten BV in oprichting gebruiken voor 18000 storting?

[jan1jan1]

Hallo,

Ik ben bezig met een broker rol in trading. Het eerste contract lijkt te gaan lukken, en ik wil mijn marge in een BV laten binnen komen, in plaats van het privé te nemen. Het is meer dan ik nodig heb prive, en een deel ervan ga ik beleggen in andere ondernemingen. So far so good.

 

Ik zit echter krap bij kas en heb de 18.000 niet om de verplichte storting te doen in de BV.

 

Mijn vraag is of het mogelijk is om een BV op te richten i/o, een bankrekening te openen, daarop de marge van het eerste brokers contract binnen te laten komen, vervolgens mezelf een dividend uit te keren (of een salaris) van zeg 20.000, en vervolgens alsnog 18.000 te storten om te voldoen aan mijn stortingsverplichting.

 

Alvast bedankt voor jullie input.

 

Hartelijke groet,

Jan

 

[Johan Mulder]

Het zit wel iets anders.

 

Een kasrondje is niet per definitie fout. Het mag niet zo zijn dat de intentie om vol te storten geheel ontbreekt.

Uit het maken van een goede geldleningovereenkomst tussen de B.V. en de oprichter kan de intentie blijken.

 

Het verdient de voorkeur de 18.000 pas aan de oprichter uit te boeken NA de oprichting. Gebeurt het voor de oprichting zou de rechtshandeling bekrachtigd moeten worden (let goed op de omschrijving).

 

zie ook annotatie bij: Bas-C B.V. -arrest (HR 2003)

[ogaarts]

Hallo Jan,

 

Wat heb je uiteindelijk gedaan om de inkomsten uit Trading veilig te stellen.

 

Met vriendelijke groet,

 

George

[dpl]

Ik vraag me ook af hoe dit is afgelopen na het lezen van het topic, ben ook benieuwd naar de eerste trades :)

[jan1jan1]

Iedereen erg bedankt voor jullie advies.

 

Ik heb uiteindelijk een BV opgericht met 18k voorschiet-service, en heb uit de verdiensten van de eerste trade mezelf 100k salaris betaald, waarvan ik vanuit prive weer een storting heb gedaan naar de BV om de benodigde 18k vol te storten.

 

Die 18k laat ik in de BV naast de reserves uit de eerste trade, en ik ga mezelf van tijd tot tijd salaris uitkeren als ik het nodig heb. Verder gebruik ik de BV om weer te investeren in andere BV's, (o.a. de BV die niet lekker liep, ik ga er toch maar weer proberen wat van te maken), met als voordeel dat er geen dividend belasting hoeft te worden betaald.

 

Leuk dat jullie zo betrokken zijn; Ik heb inmiddels een paar trades rond.

 

Eind goed al goed !

 

Met vriendelijke groet,

Jan

 

[Dennis_van_Dijk]

Iedereen erg bedankt voor jullie advies.

 

Ik heb uiteindelijk een BV opgericht met 18k voorschiet-service, en heb uit de verdiensten van de eerste trade mezelf 100k salaris betaald, waarvan ik vanuit prive weer een storting heb gedaan naar de BV om de benodigde 18k vol te storten.

 

Die 18k laat ik in de BV naast de reserves uit de eerste trade, en ik ga mezelf van tijd tot tijd salaris uitkeren als ik het nodig heb. Verder gebruik ik de BV om weer te investeren in andere BV's, (o.a. de BV die niet lekker liep, ik ga er toch maar weer proberen wat van te maken), met als voordeel dat er geen dividend belasting hoeft te worden betaald.

 

Leuk dat jullie zo betrokken zijn; Ik heb inmiddels een paar trades rond.

 

Eind goed al goed !

 

Met vriendelijke groet,

Jan

 

 

Jan,

 

Jij geeft aan dat je jezelf 100k salaris hebt uitbetaald en dat pas weer salaris uit gaat betalen als je het nodig hebt. Verloon je jezelf wel regelmatig (dit is dus iets anders dan uitbetalen). Hier zit een potentieel probleem met de fiscus, zeker als je gewoon werkt voor de BV (en je geeft aan dat je al meerdere trades rond hebt).

 

Succes!

[jan1jan1]

Jan,

 

Jij geeft aan dat je jezelf 100k salaris hebt uitbetaald en dat pas weer salaris uit gaat betalen als je het nodig hebt. Verloon je jezelf wel regelmatig (dit is dus iets anders dan uitbetalen). Hier zit een potentieel probleem met de fiscus, zeker als je gewoon werkt voor de BV (en je geeft aan dat je al meerdere trades rond hebt).

 

Succes!

 

Hallo Dennis,

Ik dacht dat je jezelf als DGA minimaal een bepaald bedrag moet geven, (was het niet rond de 45k per jaar), en dat je verder vrij bent om de rest als dividend te nemen. Die 100k zie ik als uitzondering; ik ga namelijk de rest van de winst boven de 45k doorsluizen naar een andere BV als investering, en in die BV neem ik gewoon weer salaris (net als vroeger, prfff hèhè), van rond de 200k per jaar zodra die BV op z'n beurt winst maakt. Is dat in orde denk je?

 

Als er andere vuistregels zijn dan hoor ik die graag.

 

Met vriendelijke groet,

Jan

[Frans Sijtsma]

Ik dacht dat je jezelf als DGA minimaal een bepaald bedrag moet geven, (was het niet rond de 45k per jaar), en dat je verder vrij bent om de rest als dividend te nemen.

 

Ben geen specialist, maar iemand die wel specialist is heeft een informatief columpje geschreven over DGA-loon, fictief loon en gebruikelijk loon

[jan1jan1]

 

Ben geen specialist, maar iemand die wel specialist is heeft een informatief columpje geschreven over DGA-loon, fictief loon en gebruikelijk loon

 

Zeer nuttig, dank je voor de link!

 

Hartelijke groet,

Jan

[jan1jan1]

Dat valt nog te bezien. Gelet op je activiteiten heb je best kans dat de belastingdienst van mening is dat je er pak hem beet 840.000 euro aan salaris voor krijgt - oke, iets minder omdat je ook nog wel wat kosten zult hebben, maar toch. Over het restant moet je dan vennootschapsbelasting betalen, ook als je het gaat investeren (niet herinvesteren, want het is nieuw geld, niet oud geld). En uiteindelijk ook IB. Is de BV dan nog steeds zoveel beter? Ik weet overigens niet hoeveel % van de aandelen in die andere BV's je van plan bent te gaan kopen? Dat kan namelijk ook nog een rol spelen.

 

Overigens zul je niet per se die 1,2 miljoen direct als winst hoeven nemen, maar gedurende het jaar. Je zou dus kunnen overwegen een IB-onderneming te starten en deze zodra je voldoende inkomsten hebt die per die datum geruisloos in te brengen. Kost wat meer dan direct vanuit de BV starten, maar die kosten heb je dan alleen als het goed gaat. Nadeel is de aansprakelijkheid, maar ik weet niet in hoeverre dat bij jou een rol speelt.

 

Bedankt voor je opmerking. Ik begrijp dat er vennootschap belasting kan worden geheven, en dat lijkt me terecht. Echter, waarom zou er IB geheven worden over een deel wat ik niet uit de BV haal? Dat zou interessant zijn om beter te begrijpen. Ik kan dat toch rustig als reserves laten zitten, totdat ik het in andere BV's investeer? Zou het wat uitmaken als ik het meteen investeer (zeg binnen een maand o.i.d.).

 

 

En wat betreft je reactie op JVerhallen, wijst iemand je eens helder op een nog onbesproken, mogelijk probleem, ga je hem op een verschrikkelijke, denigrerende toon af zitten katten. Daar kan ik alleen maar met een wederspreekwoord op reageren: "Wat gij niet wilt dat u geschiedt doe dat ook een ander niet".

 

Welnee. Hij schrijft dingen als:

"Scam? Je hebt geen 18K, maar gaat zo dadelijk tonnen/miljoenen verdienen".

"Financiële problemen/aan de grond zitten, maar er liggen wel megacontracten voor je neus?"

 

Dat legt een koppeling tussen huidige welvaart enerzijds, en anderzijds de onwaarschijnlijkheid van grote deals doen, hij gaat zelfs zo ver over een scam te spreken en me aan te raden een 'baantje' te nemen. Dat maakt duidelijk hoe hij denkt, en die toon reageerde ik op. Er is geen sprake van advies over risico's, maar van een denigrerende aanname dat het ongeloofwaardig is (veel vraagtekens, letterlijk) dat iemand in die omstandigheden grote deals doet. Dat ergert me, want het geeft aan hoe kortzichtig mensen denken, en het drukt nuttige antwoorden weg en leidt af van de inhoudelijke discussie.

 

Enfin, enough said... latenw e het over de inhoud hebben. Je had een interessant punt immers!