dr jom

Hoi Peter, edit: sorry: Ruben, Er is dus ook veel ruimte voor discussie (en luisteren). Sterker nog, dat gaat met technologie allemaal nog beter. Je zou het eens moeten komen meemaken, want het WERKT (en het is nog leuk ook). Groet, Joris

Hartelijk dank, Mikky, Christine en Henny, Weer verhelderende meningen/suggesties. De huidige slag is inderdaad (onder meer) het gevolg van het 'Beter Beleid' onderzoek van/voor MKB-Nederland. Groet, Joris

De door jou genoemde mensen zitten wel in het klankbord en het heeft direct te maken met hun activiteiten, maar de vraag is vanuit DG Ondernemen.

Een bank kan je wellicht toch helpen. Ik zou daar eerst eens shoppen (geen dagenlang!). Er is ook een mogelijkheid om de lening te combineren met coaching. Wellicht is www.microfinanciering.com dan iets voor jou en in een of andere vorm beschikbaar bij jou in de buurt. Er staat daar ook een soort checklist die je kunt gebruiken Terugbetalen wordt eigenlijk altijd van je verwacht. Succes, Joris

Het gaat dus om donderdag 2 oktober. Er zijn twee sessies, een in de ochtend en een in de middag: 9:30-12:30 en 13:30-16:30. De sessies zijn volledig soortgelijk en worden gedaan mbv groupsystems, een elektronisch vergadersysteem zodat we zoveel mogelijk individuele inputs 'vangen'. Per sessie 10 deelnemers. Er staan bij beide sessie al minimaal 7 deelnemers. De doelgroep zijn ondernemers die op de een of andere manier ervaring hebben met het verkrijgen of niet-verkrijgen van vouchers, borgstellingen of subsidies vanuit EZ. Veelal zijn dit WBSO en PSB. Als je geen ervaring hebt met e.e.a. doen we nog steeds graag een telefonisch interview, maar werkt het in de sessies minder handig (1e helft van de sessie gaat alleen over die ervaringen). De sessies zijn ter kantore van EIM (zie onder). Ik hoor graag of je mee wilt/kunt doen. En zo ja, hieronder, maar dan toch ook graag met een mailtje naar jom @ eim.nl incl. je tel. nr.. Hartelijke groet, dr. Joris Meijaard Accountmanager ondernemerschap en innovatie EIM BV Bredewater 26 2715 CA Zoetermeer

Hoi Christine, Dat doe ik dan het liefst even via mail (om het een beetje beheerbaar te houden). Mail komt eraan. Groet, Joris

Hoi Martijn, Dat zal ik zeker doen en zeker ben ik nog geinteresseerd in aanvullingen. Sorry voor de gebrekkige introductie. Inderdaad ben ik bezig met een verzoek van EZ om te toetsen wat ondernemers vinden van het instrumentarium en aan te geven hoe e.e.a. wel gepresenteerd zou kunnen worden zodat het aansluit bij de beleving van 'de' ondernemer. We doen hiertoe heel wat gesprekken en groepssessies met ondernemers, maar ik dacht dat het geen kwaad zou kunnen om jullie ook te vragen (na poging via Mikky om jullie fysiek uit te nodigen deze en volgende week). Voor volgende week donderdag zijn geinteresseerden nog steeds welkom. Groet, Joris

[*]Administratieve lasten die passen bij de omvang van de duw in de rug. [*]Praktische en heldere doelen, en voorwaarden die passen bij de omvang. [*]KISS [*]De overhead omlaag. [*]Het boeit niet wat er allemaal nog meer is, als je maar vindt wat er voor jou van toepassing is. [*]Een accountmanager per bedrijf. [*]Een heldere tool "wat is er voor mij, wanneer en waarom". [*]Pro-actiever / Persoonlijker / Prijsbewuster / Praktischer. [*]Ventileer de visie [*]Stuur op resultaten niet op budget opmaken [*]Het doolhof moet in de backoffice blijven [*]Ruimte voor ondernemers is het enige dat zou moeten tellen [*]Als overheid moet je zelf innovatief en niet gemakkelijk via raamcontracten inkopen [*]Het kan veel goedkoper: radicale oplossingen moeten serieus worden overwogen. Grote dank alvast voor deze set bijdragen. Groet, Joris

Jeroen, Bedankt, zoals in elke onbekende omgeving is goed overkomen lastig. Uit de hoogte was in elk geval zeker niet de opzet. Van ondernemers zoals jullie moet de input komen om de rol van de overheid te verbeteren. De inputs tot nu toe zijn zeker nuttig maar wellicht dat recht voor zijn raap reacties zoals die van Christine mij te veel uit het veld slaan om objectief te blijven. Groet, Joris

Gesprek valt te regelen. Morgenochtend 9:30 kun je aanschuiven in Zoetermeer, Bredewater 26, melden voor meeting van Joris (achttal ondernemers komt dan al, leuke sessie gegarandeerd). Uiteraard volgen er nog meer kansen...

Tja, ik neem het mee...

reflex is om het er dan toch maar weer af te halen... Maar eerlijkheid moet worden gewaardeerd... Ik zal er nog even over twijfelen... Groet, Joris

Wel wat makkelijk, maar helder. En als je nou toch wil dat barrieres voor innovatief, internationaal gericht en maatschappelijk relevant ondernemen kleiner worden? Met alleen minder regels doe je daar nog niets aan. Heb je dan nog extra suggesties? Joris

EZ wil het beter gaan doen en wij verzamelen reacties van ondernemers. Zie de bijlage (onofficiele samenvatting van het financiele instrumentarium vanuit EZ). Graag jullie reacties!! Is de scheiding basispakket en programmatisch pakket herkenbaar en logisch en voor jou als ondernemer relevant? Hoe interpreteer je deze scheiding en ‘kun je er iets mee’? Welke suggesties heb je voor de nieuwe structuur en de manier waarop het ondernemers wordt gepresenteerd? - suggesties voor verbetering van structuur van het bouwwerk - suggesties voor verbetering van samenhang tussen de modules - suggesties hoe makkelijker en sneller de weg te vinden binnen het bouwwerk. Welke suggesties heb je verder? - suggesties voor een toegankelijker instrumentarium - suggesties voor een eenvoudiger instrumentarium - suggesties voor lagere aanvraagkosten - suggesties voor verbetering van de uitvoeringspraktijk - suggesties om meer vertrouwen bij ondernemers te leggen (high-trust) Achtergronddocument_Financieel_instrumentarium_GSS.pdf

EZ wil het beter gaan doen en wij verzamelen ervaringen van ondernemers. Graag jullie ervaringen met financiele regelingen vanuit EZ/Senternovem (vouchers, subsidies, borgstellingen) Hoe kom je bij de overheid als potentiële geldschieter terecht? (welke kanalen gebruik je? welke websites? welke intermediairs? en welke keuze en timing daarbinnen?) Wat vind je van de trajecten die je hebt meegemaakt? (knelpunten, ervaringen omtrent voorlichting, afwijzen, afhaken, doorverwijzen, zoeken naar wat precies nodig) Ben je wel eens afgewezen voor een regeling? - waarom gaat het mis als het mis gaat? - hoe worden de verwachtingen gemanaged? - hoe wordt de boodschap gebracht? - ben je doorverwezen naar andere mogelijkheden?

O zeer zeker, als je da boss bent tenminste... ;)

Dit is een goede roep om een studie van ons. Ik zal kijken of we dit voor het eind van het jaar (met EZ?) kunnen oppakken. Nils, ik zie nu die footer pas. Ook geen ondernemer zelf dus... ;) PIMs, we leren van het startersbeleid trouwens dat in ieder geval meer moet worden gelet op de vijf actiepunten onder de thread: "meer ondernemerschap...!?"

Ik vrees inderdaad dat ons rapport niet al te veel direct te maken heeft met de één loketgedachte bij EZ. Strikt genomen betekent één loket gewoon één naam en één gedachte en niet iets om je al te veel zorgen te maken. KVK is inderdaad voorbeeld. Syntens ook. De zorgen komen pas bij de invulling, bijvoorbeeld in het geval van de innovatieve starters. Als daar te veel het 'model' van het grootbedrijf wordt gevolgd, stappen 'we' in een val (die in de jaren 70 en 80 al eens is dichtgeklapt, innovativiteit van R&D labs). Als onderzoeker, vraag ik me af of schaalvergroting al zo'n goed idee is in de prille omgeving van incubatie. Ik snap wel waar het vandaan komt: de grote universiteiten in de VS (bv. MIT) hebben ook hele apparaten waarin de grote multinationals een zinvolle bijdrage leveren tot meer technostarters dan heel Nederland bijelkaar. Nederland is klein, dus er moeten niet te veel verschillende bloemen bloeien. Het Amerikaanse model wordt gezien als 'best practice'. Tja, wat is wijsheid? Zonder overheidsregie wilde 'de markt' zich vooralsnog niet zo goed organiseren. Eén loket is wel zo helder, maar één oplossing of één idee natuurlijk niet. Er moet wel variëteit blijven de gekozen oplossingen: ruimte zijn voor vernieuwing etc.etc. :D

Je mist geloof ik de kern van hetargument, dat veel 'ondernemers' vaak te weinig uitproberen en dat ze vaak te weinig 'ondernemen'. Nu zijn jullie naturlij kallemaal positieve uitzonderingen, anders kwam je hier niet... Het uitproberen sloeg alleen op de vorm die bij de ondernemers past. Dat weet je niet zeker, en geen weldenkend beleidsmaker gaat evenmin dit soort dingen zelf doen en/of zonder goed na te denken. Ik weet trouwens ook niet of we het wel hebben over dezelfde 'initiatieven'. M.b.t. de continuïteit en gezonde 'overdracht' van initiatieven ben ik het natuurlijk met je eens. Er zijn wel voorbeelden waar deze nazorg heeft ontbroken. Ik betwijfel of een ondernemer denkt aan het versterken van de infrastructuur, maar wellicht heb je het niet over ondernemers met wij.

Er is natuurlijk geen weldenkend beleidsmaker die wil dat ondernemers wachten op hulp. Tuurlijk moet je zelf oplossingen vinden. Het proces naar de beste oplossing is natuurlijk wel een apart traject... Hoe kan je het een beetje testen? hoe breng je het succesvol in de praktijk? Hoe neem ik er personeel (tijdelijk) voor aan? Hoe werk ik zo goed mogelijk samen? Allemaal dingen die de ondernemer met een beetje meer mogelijkheden tot feedback en óók wat coaching van andere ondernemers beter doet. Higherlevel is een zo'n platform, andere initiatieven natuurlijk ook. Het bieden van dat soort structuren kan iets zijn waar de overheid helpt, maar natuurlijk, als de ondernemer niet wil, is elk initatief zinloos. Een beetje uitproberen en al lerend opnieuw proberen...

Nog even terugkomen op de opmerking over geen groeiende bedrijven zonder stervende bedrijven.... In Nederland zorgen de oude bedrijven voor onvoldoende vernieuwing. De belemmeringen voor jonge bedrijven wegnemen om ook daadwerkelijk voor de dynamiek van markten te zorgen en daarmee een betere concurrentiepositie van Nederland te krijgen is het hart van het idee om überhaupt innovatie en ondernemerschap te stimuleren. Anders kunnen we het helemaal wel houden op de oude bedrijven en accepteren dat de Nederlandse economie krimpt. Wij zullen met regelmaat nieuwe rapportjes hier ter discussie neerleggen. En ja, de gedachte is wel degelijk om daar waar dat gefundeerd is mevr. van Gennip op betere ideeen te brengen. Voor de één loketgedachte is denk ik een nieuwe thread op zijn plaats, witte?

Point taken! Knuffelen is weinig zinvol. De neveneffecten van incubators te weinig bekend. Persoonlijk vrees ik dat dat wel eens niet zo'n heel erg positief beeld op zou kunnen leveren in termen van kosten (incubators opzetten) en baten (daadwerkelijke economische effecten). De cultuurveranderingsactiepunten van het café zijn belangrijker en sterker. Blijft wel de observatie staan dat er minder dan 10% van de jonge ondernemers die de eerste jaren overleeft ook daadwerkelijk weet door te groeien. Je moet toch toegeven dat dat zonde is, of denk jij oprecht dat ze allemaal niet willen of kunnen, ook niet als ze enthousiast worden gemaakt, minder beren op de weg zien, en een opener visie naar innovatie houden? Benm, er zijn denk ik toch nog wel wat oplossingen om niet de hele dag te hoeven managen en toch meer uit de kan de halen (voor de maatschappij)?! Uiteraard blijft doorgroeien iedere ondernemer zijn persoonlijke beslissing! Joris

Zij die door de barriere heen breken, uiteraard, die hebben geen probleem. Het gaat er bij dit actiepunt om dat er nogal wat beleid is gericht op het helpen van de starter. Feit is helaas, dat de helft van de starters na vijf jaar al weer is gekapt. De ondernemers die wél de eerste drie jaar overleven hebben niet echt een probleem, maar groeien ook slechts zelden door. Ze komen vaak zogenaamde 'glazen plafonds' tegen en beslissen toch maar klein te blijven. Inspirerende coaching van juist deze ondernemers is aanzienlijk zinvoller dan het helpen van 'just any' starter. De ondernemers beginnen rond deze tijd ook de eerste tekenen van tunnelvisie te vertonen. Een deel heeft gewoon steeds minder de neiging het vizier naar innovatie open te houden. Daar zou het actiepunt zich op richten

Het gaat dus bij "Biedt juist de ondernemers die al 3-5 jaar bezig zijn onder gunstige voorwaarden coaching, training en ondersteuning" niet zozeer om een probleem, maar meer om een kans voor het beleid om juist de ondernemers die impact hebben op de economie nog een handje te bieden sneller te groeien. Snelle groeiers zorgen voor een groot aandeel het aantal nieuwe banen... Joris

:) Coaching van de jonge ondernemers lijkt me inderdaad al een perfecte nuancering! Het is natuurlijk cruciaal om niets schools te doen. Het idee achter het actiepunt is vooral dat juist de ondernemers die overleven tegen nieuwe uitdagingen aanlopen en onnodig lang 'zwemmen' in een voor hen nieuwe omgeving De kosten van scholing van starters zijn inderdaad cruciaal om mee te nemen. Leren van fouten gebeurt inderdaad te weinig.