LindaZ

Goedenavond! Ik ben met mijn ondernemingsplan (delicatessenwinkel) bezig om met de ABN een bedrijfskrediet rond te krijgen. Ik ben al redelijk ver, de regiodirectie van ABN is akkoord, en BBMKB is ook akkoord! Het ligt nu binnen ABN voor een laatste controle en dan kan het zomaar eens rond zijn.... spannend dus! Geeft wel een goed gevoel, dat mijn plan in ieder geval genoeg vertrouwen schept om met mij in zee te gaan. Maar nu het volgende: Wanneer ik de offerte krijg (als het goed is een lagere rente omdat ik met BBMKB werk), is het dan eigenlijk mogelijk om over de rente te onderhandelen? Wat is er nog meer mogelijk bij zo'n offerte? Hoe pak ik dit aan? Kan ik bijvoorbeeld onderhandelen over afsluitpercentage? (niet van BBMKB, want dat is een % wat de bank aan mij doorberekend, maar over het % van de ABN valt wellicht te onderhandelen?) ABN gaf bijvoorbeeld aan dat ik als ik een krediet bij ABN 'neem' dat ik dan mijn verzekeringen daar ook moet afsluiten. Dit is volgens mij onzin??!! Heel graag tips over hoe ik nu de volgende stap zet. Hartelijk bedankt!!! Edit door moderator: titel verduidelijkt.

Nog even een kleine update, wie weet kan ik nog iemand helpen met mijn verhaal. Op grond van mijn gesprek bij de ABN heeft de ABN voor mij MKB Borgstellingskrediet aangevraagd. De regiodirectie van ABN is akkoord en wil mij het krediet verstrekken. MKB Borstellingen is ook inmiddels akkoord! Nu nog een laatste drempel over, de stukken liggen nu intern bij de ABN voor de laatste controle. Het is volgens mijn accountmanager nu voor 90% rond!!! Nog héééél even geduld hebben, maar het ziet er positief uit. Ja , geduld moet je wel hebben hoor!! Bedankt allen voor tips en commentaar. Groet

Even een update op 'mijn' onderwerp. Wellicht kan ik er andere starters mee helpen. Ik ben vandaag bij de ABN geweest. Wat een verschil met de Rabobank!! Bij Rabobank was het plan in ontvangst nemen, een aantal routine vragen stellen en over 2 weken hebben we bericht voor je. Bij ABN waren ze veel meer open een eerlijk in hun informatie en wat zij van mij nodig hebben willen ze het gaan financieren. Ik heb tips gekregen en krijg nu de kans om mijn financiele gedeelte hier en daar wat aan te passen (m.b.v. accountant). Ik ga mijn plan dan voor de 2e keer mailen, na mijn aanpassingen, en dan gaat hij bekijken of ze het kunnen / willen financieren. Ze hebben aangegeven in mijn plan te geloven en in mij te geloven als ondernemer. Hij begon zelf over de MKB Borgstelling van de overheid, maar daar kom ik met de achtergestelde lening van € 25.000,- niet voor in aanmerking. Ik zou er wel voor in aanmerking kunnen komen als ik de achtergestelde lening niet rond kan krijgen. Mocht dat het geval zijn, dan wijst hij het plan nog steeds niet af, dan gaat hij kijken of hij de MKB Borgstelling kan regelen. Hij eindigde het gesprek met: 'ik hoop dat we zaken kunnen doen en jouw droom waar kunnen maken'. Gaf me op zich wel een goed gevoel, al besef ik heel goed dat ik er nog lang niet ben en eerst maar eens even af moet wachten. Wordt hopelijk vervolgd....

Maar wat is voor een bank een bevredigend solvabiliteits% bij de start v.e. onderneming? Ik boek vooruitgang, dit weekend wordt mijn plan bekeken door een andere (ervaren) accountant, mét mijn nieuwe investeringsbegroting. Mijn financieringsplaatje is nu: € 52.056,- lenen van bank / € 25.000,- achtergestelde lening van investeerder. Ik hoop dus dat dit er beter uit ziet. Ik heb woensdag gesprek bij ABN-Amro. Zou ik ook in aanmerking kunnen komen voor de borgstellingsregeling van de overheid?? @Astron veel succes met je plan bij de banken, ik hoop voor je dat het gaat lukken! @ Patrick: wat goed van je dat het gelukt is! Hoe gaan de zaken nu? Alles wat je gehoopt had én meer...? :) Waar en hoe heb jij je investeerder gevonden?

Allereerst hartelijk dank voor alle reacties en hulp! Toch fijn dat jullie grote mannen een klein startertje als ik willen helpen ;) Ik ben inderdaad nu bezig met het verlagen van de investeringsbehoefte m.b.h. van alle tips hier op het forum. Het gaat ons hoogstwaarschijnlijk wel lukken om ongeveer rond de € 75.000,- / € 80.000,- uit te komen. Er is wellicht ook iemand (in kennisenkring) die ons een substantieel bedrag kan lenen (denk aan € 20.000,- / € 30.000,-), daar moeten we nu mee gaan praten. (de overwaarde van ons huis is nl. niet zo'n enorm bedrag is gebleken). Maar wat ik ook nog steeds moeilijk vind is het volgende: De persoon die ons het geld wil lenen zegt: "Kijk maar wat je bij de bank kunt lenen, dan leen ik je het restantbedrag." Waarschijnlijk zegt de bank: "Hoeveel geld kun je inbrengen? Dan kunnen wij eventueel het restantbedrag financieren." Wat is de goede volgorde? Ik moet waarschijnlijk toch eerst met de gulle particuliere lener hoeveel hij ons max wil lenen en daarna naar de bank gaan? Ik kan niet naar de bank gaan en zeggen: "Hoeveel willen jullie mij lenen hiervoor, dan zorg ik dat ik aan de rest kom...? Hartelijk bedankt maar weer als jullie hier op kunnen/willen antwoorden! PS als mijn winkel tot opening komt, zijn jullie allemaal uitgenodigd voor een hapje en een drankje ;)

Geloof me, dit is géén natte vinger werk. Om precies te zijn is het € 101.876,-. Rillingen zijn niet nodig, dit bedrag ligt ten grondslag aan een zeer uitgebreide investeringsbegroting en is mede samengesteld mbv brancheorganisatie en accountant. Ik moet een pand van 130m2 aankleden, inrichten en ook nog vullen met voorraad. Verder zaken als opstartkosten, levensonderhoud eerste maanden, onvoorziene uitgaven en makelaarscourtage (heb ik al een kwart vanaf weten te onderhandelen).

@ Rob Groeneweg: Ik bedoel dan een partij zoals bizner. Is het een optie om ergens anders een deel te lenen en een ander deel door de ABN of ING te laten financieren? Of is dit niet echt gebruikelijk?

Als jij dat al eng vind, hoe moet een bank dat dan vinden? Als jij wil dat iemand (bijvoorbeeld bank) een groot risico gaat lopen door jou veel geld te lenen, moet je zelf tot het uiterste willen gaan. Wil je dat niet, heb je sowieso onvoldoende vertrouwen in je plan. @Astron: bedankt voor je reactie. Ik denk dat je wel begrijpt dat het voor een startende ondernemer best eng is om mijn eigen woning als onderpand te bieden, ik begrijp best dat dat voor een bank ook lastig is. Ik ben alleen mijn opties aan het bekijken omdat ik niet goed weet hoe ik anders aan geld moet komen. Dit betekent helemaal niet dat ik geen of onvoldoende vertrouwen in mijn plan heb! Als het goed is hebben alle ondernemers vertrouwen in hun plan. Ik heb er zelfs rotsvast vertrouwen in. Maar toch gaan er dagelijks ondernemers failliet die eerst vertrouwen in hun plan hadden.. toch? Al is ondernemen risico nemen, daar ben ik mij goed van bewust, dan is er nog steeds niets mis met bedachtzaam en voorzichtig te werk gaan. Om dan maar gelijk mijn gehele overwaarde in mijn onderneming te stoppen , daar ben ik nog wat huiverig voor. Ook aangezien het mijn onderneming is, maar het huis is van mij én van mijn partner. Zoals gezegd , ik wil weten wat mijn opties zijn (ik heb de columns al gelezen op HL).

Goedemiddag dames/heren, Al enige tijd volg ik met veel belangstelling dit forum. Ik ben zelf bezig met het opzetten van een Italiaanse delicatessenzaak. Een prachtig huurpand met dito locatie heb ik inmiddels gevonden en heb een contract kunnen krijgen onder voorbehoud van financiering. De situatie: startende ondernemer met commerciele studie en marketing en sales arbeidsverleden. Goed businessplan geschreven, m.b.v. docenten van mijn (economische) hogeschool en van een accountant. Goed en uitgebreid idee voor een winkel, een soorgelijke winkel is er in de vestigingsplaats (of directe omgeving) niet te vinden. Ik heb aan investering € 100.000,- nodig maar ik heb helaas geen eigen geld wat ik in mijn onderneming kan stoppen. (Ik heb veel op dit forum gelezen en ik ken zo'n beetje mijn mogelijkheden bij de diverse banken, al is het natuurlijk altijd een kwestie van eigen ervaringen). De Rabobank heeft verzoek tot financiering afgewezen. Ik heb binnenkort een gesprek bij de ABN en bij de ING omdat ik hier heb gelezen dat die betere faciliteiten hebben voor starters en ook meer werken met kredietborgstellingen voor starters. De Rabobank gaf naast een aantal slappe redenen en 'om de hete brei heen gedraai' ook aan dat ze het niet prettig vonden dat ik geen eigen geld had om in de onderneming te steken. Alle adviezen w.b. banken, financieringen en hoe ik dit voor elkaar moet breien zijn welkom! Maar ik heb natuurlijk een concrete vraag: Is het een idee om een deel van de investering (bijvoorbeeld € 20.000,-) bij Bizner te lenen, omdat dit redelijk "makkelijk" schijnt te gaan, en dat als "eigen" geld in de onderneming te stoppen? Dan wordt € 80.000,- door een andere partij gefinancierd. Ik ben natuurlijk een groentje op dit gebied dus waarschijnlijk roep ik nu iets heel raars... ? :-[ Of moet ik anders aankloppen bij een investeerder voor een deel van de financiering? Want tja... hoe groot is de kans dat ik dit 100% voor elkaar ga krijgen? ??? Ik heb wel een eigen huis met een overwaarde van zo'n € 30.000,- maar om dat er nou helemaal in te stoppen.... dat vind ik ook best eng. We willen in de toekomst ook ons huis verbouwen en hebben daar natuurlijk ook overwaarde voor nodig. Hopelijk kunnen jullie me enigzins op weg helpen! Alvast bedankt! ;)

Beste Leon, Dat denk ik zelf ook. Mijn makelaar geeft nu aan dat het ws. een soort overnameprijs is van sanitair, keuken, verwarming, plafond e.d. Geen kale bak met pui , maar een winkelpand voorzien van dat soort zaken. Ook een soort onderhandelingspunt om er voor de verhuurder nog wat uit te slepen. Goodwill zal dan niet het goede woord zijn in dit geval denk ik... Ik ga zien waar we op uit komen. Ik vind dit bedrag eerlijk gezegd nogal hoog. Sanitair, keuken en verwarming kan ik zelf voor minder regelen. Groetjes, Linda

Ik heb inmiddels bericht van mijn makelaar: Pand ligt op A1/A2 locatie in het centrum. - Groot ca. 125-130 m2. - Huurprijs € 2.500 ex btw per maand. (wordt ws. hoger) - Goodwill € 15.000,-- ex btw. Dit gaan we nog wel uitonderhandelen. Als 't goed is, is die goodwill dus wel voor de eigenaar. Maar waar kan die dan voor zijn?? Het is een geheel andere branche en de locatie zit overduidelijk de locatie al verrekend.

Het klonk mij ook vreemd in de oren!! Hartelijk bedankt allen voor jullie reacties. Ik ga dit even opnemen met mijn makelaar. Als ik meer informatie heb, dan kom ik erop terug!

Goedenavond, Ik ben bezig met het opstarten van een Italiaanse eet- en drinkwinkel. Het plan ligt er, het grootste probleem is het vinden van een geschikt winkelpand. Er is weinig tot geen mutatie in het centrum van mijn vestigingsplaats. Nu kreeg ik van mijn makelaar een bericht dat er een grote kans dat is dat er een winkel in het centrum te huur gaat komen, die aan mijn criteria voldoet. De verhurend makelaar dient de opdracht nog te krijgen, maar heeft mijn makelaar alvast ingeseind. Ik ben bevriend met mijn makelaar, vandaar dat hij mij alvast bericht. De huidige huurder zal het in eerste instantie niet op de markt zetten, de makelaar dient het vertrouwelijk te verhuren. Mij is verteld dat ze een overnamesom wensen te hebben voor goodwill, de hoogte is nog niet bekend. Ik weet ook niet niet om welk pand het gaat, dit is nog vertrouwelijke informatie. Het is dus niet zo dat ik de zaak overneem, ik huur alleen het pand en ga er een nieuwe onderneming in opstarten. Ik kan ook geen goodwill betalen voor een klantenbestand o.i.d. aangezien er nog geen winkel bestaat in het centrum zoals mijn concept. Waar betaal ik dan de goodwill voor en wat is de reden dat de huidige huurder dit vraagt? Ik dacht zelf dat dit te maken had met de locatie van de winkel (A-locatie)? Is dit gebruikelijk?? ??? Waar zou het nog meer mee te maken kunnen hebben? De huidige winkelier is geen eigenaar aangezien mijn makelaar het heeft over 'de huidige huurder'. Ik hoop dat jullie me kunnen helpen!