jan king

Indien er geen voorwaarden en garanties zijn afgegeven aan de medewerkers en het hier nieuwe arbeidscontracten betreft. Is dit moeilijk terug te draaien. Opzet en fraude is iets anders. Het bewijzen daarvan ook.

https://www.sweebr.com/nl/

Ziet er wel leuk uit maar onbereikbaar (telefoon wordt niet opgenomen en men heeft geen email.

Inmiddels veel ervaring met online boekhouden en met horeca-administraties.

Maar wil je een daadwerkelijke voorraadadministratie bijhouden? Want dan moet je ook de inkoopadministratie als zodanig inrichten.

Dat lijkt me enorm veel werk (breuk/verderf/eigen consumptie).

Kan de hoeveelheid werk niet goed inschatten om het (digitale) inkoopboek goed bij te houden. Ook kan een bottleneck de fase van e-facturering bij horeca leveranciers zijn of dat dit zich voornamelijk gaat afspelen via het kasboek?. Maar om inzicht te krijgen en adequaat te kunnen sturen op het bedrijfsresultaat lijkt me dit toch verstandig om exact bij te houden? Meten is weten.

Opzet is om dit zo efficiënt in te richten tegen de juiste prijs (<€2.500,00 bij een omzet van € 350 K).

Let op; bovenstaande is in vragende vorm. Ik begrijp best dat de gemiddelde horeca ondernemer niet zo werkt. Maar ben er wel voorstander van om al het saaie werk zo veel mogelijk goedkoper te automatiseren.

Welke Horeca ondernemer heeft ervaring met het koppelen van zijn kassa software aan zijn online boekhoud pakket (cloud) ?

Ik ben van plan om een nieuw boekhoud pakket aan te schaffen. Ik heb al ervaring met Exact online. Dit in combinatie met een nog aan te schaffen kassa software. Ik ben vooral benieuwd naar praktijk ervaringen. Daarnaast speelt nog het idee door mijn hoofd om een standaard webshop programma aan te passen voor Horeca.

Hoor graag reacties hierop

Ik doe zelf ook iets met software, zeker met SAAS toepassingen moet je juist wel met veel mensen, liefst tegelijk, testen om te zien of de applicatie ook bij flink gebruik stabiel genoeg is en of er niet een of ander proces de server op zijn knieën dwingt.

Dit is performance, valt onder techniek. Niet heel erg spannend want dit komt meestal snel boven water.

Verder is het testen door professionals leuk maar de beste testers zijn je toekomstige gebruikers.

Vaak genoeg meegemaakt dat professionals melden dat alles werkt en vervolgens de apllicatie vrijgegeven werd en binnen de kortste keren problemen gaf doordat gebruikers het systeem ander gebruikten dan techneuten dachten.

Testen is een vak, ik loop nu een kleine 15 jaar mee in ICT en zie dat dit altijd als sluitstuk word ervaren.

De test procedure ga je al bepalen in de FO fase.

Een en ander zegt mij dat dit niet gebeurd is. Let wel als je in de cloud bezig bent moet je product er wel goed en werkend uitzien. Aan de andere kant als je het product uitgebreid getest is (hetgeen lang kan duren) kan iemand anders in de tussentijd wel een beter idee hebben. Dus wat is wijsheid. Je krijgt met een beperkte test van 25 personen wel weer input

Zekerheden vallen niet plots weg ! Als de waarde van de zekerheden van minder waarde worden, zal je met een opslag in de rente geconfronteerd worden.

klopt maar bij herwaardering van het pand zit je daar niet op te wachten.

Ondernemer komt voor problemen te staan indien de continuiteit in gevaar komt en dat willen ondernemers niet altijd onderkennen want voor sommigen schijnt vanaf morgen weer de zon. Financiers zien dat soms anders.

Zie daar de communicatie kloof; ondernemers kijken naar de toekomst en zijn met hun vak bezig. Banken kijken naar rapporten met in het verleden behaalde resultaten. Banken zijn er dus niet meer voor om risico's te financieren.

modedit: quotes gerepareerd

"Don't shoot the messenger" Mee eens dat de Bank nooit de oorzaak is. Maar een ondernemer heeft wel werkkapitaal nodig en de banken hadden altijd een geldscheppende functie. Nu de Banken eerst hun EV moeten aanzuiveren en er een aantal spelregels zijn veranderd (o.a Basel III) komt dit onder druk te staan. Je zal maar een ruime RC hebben op basis van een onderpand en je krijgt de mededeling dat de zekerheden zijn weg gevallen. Uiteraard was dit natuurlijk geen gezonde situatie en moet je dit niet willen alleen het huidige tijdstip om dit te corrigeren komt slecht uit.

@ HenkH, bedankt voor je tip maar ik heb al contact gehad met hun en mijn fin.behoefte ligt boven de € 50 K.

Maar het ging mij om de frustratie die bovengenoemde ondernemer heeft. Dit is natuurlijk niet goed maar het kan een valkuil zijn om je op de negatieve dingen te richten. Blijkbaar is dat bij deze ondernemer aan de hand (nogmaals ik ken de details niet). Ik denk dat we geen kredietcrises hebben maar een economie met nieuwe regels. Banken hebben daar ook hun rol in. Verwarrend wordt het als je in reclame blokken ziet dat je geld kunt lenen maar het blijkbaar als starter niet meer kunt aanvragen. Wat mij daarbij opvalt is dat de verantwoordelijk overheden daarbij verdacht stil zijn. Ik hoor de oppositie zeggen dat Banken autonoom zijn. Maw we mogen de banken wel steunen met miljarden onder het mom van een invallende economie maar mogen daar geen tegenprestatie van verwachten. Ik kan mij best voorstellen dat je (wraak) fantasie dan op hol kan slaan . Maar om dit dan werkelijk uit te voeren is een tweede. Hopelijk krijgen we niet meer van dit soort excessen te zien.

ter aanvulling.

Zag vandaag een herhaling van "de slag om Nederland" daarin werd gesteld dat Banken geen kleine lening meer geven aan starters. De politiek voelde zich hier niet verantwoordelijk voor. Ik vond dit wel erg makkelijk.

Buigen of barsten? Het is dus barsten geworden, Jammer, blijkbaar was het kookpunt bereikt. Zelf heb ik ook veel frustraties richting het bankwezen. Maar het zijn geen filantropische instellingen en de regels zijn veranderd. De tijd van de Meedenk bank ligt, denk ik achter ons. Nu kun je hier boos over worden (ook ik ken alle details niet) maar ik denk dat we een trapje hoger moeten. Banken moeten zich houden aan spelregels van Basel III en de Overheid. dus "Don't shoot the messenger". En als ik de berichten volg zie ik nog geen positief signaal van de Regering richting Banken. Ipv meer ruimte krijgen Banken steeds minder ruimte.

klopt

Blijkbaar ben ik op het verkeerde been gezet door de quote "actief in de automatiserings-dienstverlening en volledig verantwoordelijk voor de ICT van bedrijven".

Doe al een tijdje weinig meer met ICT office vandaar de gedateerde voorwaarden. Was maar als voorbeeld bedoeld dat je ook gebruik kunt maken van gratis voorwaarden. En als organisatie waar je info kunt krijgen.

Heeft mij wel weer geattendeerd op het feit als je een tijdje de dingen niet bij houdt gelijk weer achterloopt.

Misschien nog een tip: wordt lid van ict office. Daar hebben ze specialisten die dit standaard doen. Via hun kun je ook een een collectieve verzekering afsluiten. Tevens geven zij voor leden gratis workshops over dit onderwerp.

Ik ken geen casus waar de bestuurders van een BV voor dit soort gevallen in privé zijn aangesproken. Hoor graag voorbeelden. Indien er sprake is van een holding en werkmaatschappij is dit nog weer beter afgedekt.

Dat neemt niet weg dat voorkomen beter dan genezen is. Tevens vragen sommige klanten om een beroepsaansprakelijkheid verzekering. Let wel niet elke beroepsaansprakelijkheidverzekering is geschikt voor de ICT branche. Als je de zaken goed voor elkaar wilt hebben is het verstandig om een jurist (dit is tenslotte zijn vak) e.e.a te laten controleren. t.w.: alg. lev. voorwaarden, SLA, contracten en de voorwaarden van de beroepsaansprakelijkheidsverzekering. Let wel: en nu komt je account weer van pas dat de kosten onder controle blijven. Ook moet dit bij je klanten passen. Daarmee bedoel ik dat je wel een boekwerk aan documenten kunt produceren het moet wel begrijpbaar voor je klanten blijven. Grote klanten hebben ook vaak hun eigen inkoopsvoorwaarden.

ps ken je de fenit voorwaarden? zie bijlage

FENIT_AV_2003_NL_versie.pdf

Een aantal opm. (ter info ik zit in hetzelfde schuitje en denk nu aardig inzicht te hebben hoe banken acteren)

EV = 100 K is dit ook liquide?

Bank kijkt naar de ondernemer omdat dit al een keer eerder bij jou is goedgekeurd ga ik ervan uit dat je hier een vinkje bij kunt zetten. Is het haalbaar? Laat je BP checken door een onafhankelijk door de bank erkend bureau (maak bv de afspraak als dit oke is dan er ook financiering plaats vindt). Zekerheid voor de bank dat het BP goed is. Ja, banken kijken ook hoe je privé e.e,a kunt betalen, dus het inkomen van je vrouw moet je zeker melden. Er moet een meer dan positieve cashflow zijn. Daarnaast moet er geen risico voor de bank zijn. Dus solvabiliteit. Je moet de totale investering goed kunnen afdekken. (dit is dus veel meer dan die 100 K heeft te maken met Basel III). Tav verkoop panden die in het verleden voor meer dan 500 K verkocht zijn, hebben nu een executie waarde van soms minder dan de helft daarvan. Neem daar nog een keer 80% van en je hebt een bedrag wat als zekerheid kan dienen. Of wat de gek ervoor geeft.

Tip: laat je (betaald) bijstaan door een financiële man/vrouw die zijn sporen heeft verdiend. Volgens mij zijn er wel een paar op dit forum

Sorry, je hebt gelijk, bij het afbreken in de onderhandeling fase is schade moeilijk aan te tonen. Indien er sprake is van een overeenkomst dan wel.( je staat wat sterker) Leek mijn handig om vast te leggen wanneer de onderhandelingen zijn afgerond en er sprake is van koop.

Daarnaast dwingt dit document je goed na te denken en partijen moeten concreet worden. Fases die zijn afgerond kun je dan in het beton gieten. Lees afgerond en je valt niet meer in herhaling.

Dit proces heeft er wel toe geleid dat wij de onderhandelingen hebben afgebroken omdat een eerdere gemaakte afspraak niet is nagekomen. De vorige keer (andere case) heb ik dit te lang laten doormodderen. Gevolg duur businessplan, Gezicht verlies bij de bank omdat ik hun offerte niet kon honoreren, extra veel account uren besteed, Extern markt onderzoek laten doen, notaris makelaar en advocaat kosten.

Kortom dit traject was goedkoper en sneller.

Iedereen die een reactie heeft gegeven nogmaals bedankt voor de input

groet

Jan

De kwaliteit van een VoIP gesprek is niet (alleen) afhankelijk van snelheden. Uiteraard is het overige verkeer op jouw netwerk en op jouw internetverbinding van invloed. Echter zodra je gebruik maakt van quality of service op jouw internetverbinding is het mogelijk om een afgeschermd deel voor jouw VoIP-verkeer te maken, waardoor de kwaliteit gewaarborgd is.

Uiteraard dient het aantal gelijktijdige gesprekken wel overeen te komen met de bandbreedte die überhaupt beschikbaar is op jouw internetverbinding.

 

Mochten jullie behoefte hebben aan een (kosteloos) advies, dan hoor ik het graag. De juiste oplossing hangt af van meer factoren, maar voor iedere situatie is een oplossing mogelijk om met VoIP meer dan fatsoenlijk te kunnen bellen.

Klopt en ik weet dit. Indien ik dit wil verbeteren zal ik aan je denken. Conclusie is dus als je er wat energie in steekt is dit een mooie oplossing.

 

Heb zelf voip (dat werkt in tegenstelling tot skype wel op een 8mb internet verbinding) maar ben niet heel erg tevreden over de kwaliteit van de gesprekken. Valt hier regelmatig weg (ook via mijn 20 MB verbinding thuis) en krijg ook veel klachten over ruis en slechte geluidskwaliteit van gesprekspartners.

Klopt ik heb 120 MB gemeten gemiddelde 100 MB maar kwaliteit is niet constant. Heeft er ook mee te maken wat mijn 64 bit machine op de achtergrond doet en andere netwerk activiteiten.

Voor normaal verkeer voldoende maar voor sales outbound niet toereikend.

Ik heb gekozen voor Exact online (+/- € 70,00 pm ) perfect alleen te duur en te uitgebreid voor een ZZP-er denk ik.

Voip en de mogelijkheden van digitale telefoon centrales zijn perfect. Knelpunt kan de bandbreedte zijn voor een optimaal gesprek. Skype is ook een goedkope oplossing € 5 pm onbeperkt bellen binnen Europa maar de kwaliteit van het gesprek kan wisselen.

Ik zelf heb skype en A1internet.

Ik heb al veel initiatieven op dit vlak voorbij zien komen. Ten opzichte van de huidige marktleiders (bv www.123freelance.nl ) hadden zij weinig toegevoegde waarde.

Daarnaast betwijfel ik of er nog veel vraag is naar dit soort concepten omdat het nu een vraagmarkt is en er veel sites zijn ingericht als een soort marktplaats. bv https://uwv.mp-olivia.nl

Maar misschien is dit het concept wat wel aanslaat.

Beste Jan,

 

Een paar opmerkingen over het document waar je naar linkt:

 

- dit is geen intentieverklaring maar een volwaardige koopovereenkomst die wordt gesloten op voorwaarde dat koper de koop kan financieren bij de bank (art. 1.5);

is ook in essentie de bedoeling

- als de koop doorgaat, is er sprake van een overgang van een onderneming; dat betekent dat al het personeel automatisch met de onderneming overgaat naar de koper;

Ja klopt, maar het zijn nul uren contracten. Dit heeft wel mijn aandacht, krijg deze contracten binnenkort en zal ze bestuderen.

- worden er geen verplichtingen of contracten overgenomen?

Meerdere ik zal hierover ook iets gaan roepen

- art. 1.4: waar staat hoe hoog het restant bedrag is dat als achtergestelde lening door de verkoper aan de koper ter beschikking wordt gesteld? Stel dat de bank op zich wel wil financieren maar slechts een klein deel van de totale koopsom: kan je dan geen beroep doen op het financieringsvoorbehoud? Hou verhoudt deze bepaling zich tot art. 12?

Heikel punt, men vraagt nogal wat dat betekend dus Goodwill en dat laatste is niet te financieren. 60% moet dus in een achtergestelde lening. Vraag die ik aan de Bank heb gesteld is: wanneer mag ik deze achergestelde lening gaan aflossen? Nu of als de bank is afgelost? En mag ik andere geldstromen gebruiken om dit te gaan aflossen? Kortom nog huiswerk :)

- de verplichting om het resterende deel van de koopprijs te betalen wordt kennelijk omgezet in een lening (art. 1.4 en 1.6), die weliswaar achtergesteld is maar toch in maandelijkse termijnen moet worden afgelost. De auteur van het document zou met deze constructie de bedoeling kunnen hebben om het voor de koper moeilijk(er) te maken om de koopprijs niet te voldoen in het geval dat deze te hoog blijkt te zijn omdat het verkochte niet aan de overeenkomst beantwoordt. De betalingsverplichting berust namelijk niet meer op de koop maar op een lening.

huiswerk

- de in de koopovereenkomst genoemde garanties zijn veel te beperkt: het is gebruikelijk om zowel met de accountant/jurist een onderzoek uit te voeren naar de onderneming (due diligence) en daarnaast van de koper specifieke garanties te vragen (bijvoorbeeld dat de laatste jaarrekeningen juist en volledig zijn, dat de lijst van contracten van de onderneming die overgaan op de koper volledig is, dat de leveranciers geen eigendomsvoorbehoud hebben bedongen c.q. zijn betaald etc.).

klopt moet nog gebeuren. Echter de omzet is zo laag (een paar ton) dat dit wel zal kloppen maar je hebt gelijk meten is weten.

- de periode voor reclames/inroepen van garanties (art. 3.3 en art. 9) is bijzonder kort;

oke zal dit aanpassen is 6 maand redelijk ?

- art. 7.2 is onduidelijk. Voor een contractsovername is de medewerking van alle contractspartijen nodig: wat zijn de belangrijke contracten? Arbeidscontracten gaan bovendien automatisch met de onderneming over (zie boven). En zoals Michel_S terecht opmerkt: kan de huurovereenkomst voor het pand worden overgedragen c.q. is de verhuurder akkoord? Of moet dit ook een voorbehoud worden?

klopt, dit is in beeld

- ik ben het eens met StefanO: algemene voorwaarden zijn niet geschreven voor de situatie dat een onderneming wordt overgedragen en art. 11 moet daarom geschrapt worden.

ga dit er uithalen

Het is best mogelijk om te werken met goede voorbeelddocumenten, maar dit document rammelt inderdaad een beetje.

Met jullie opmerkingen erbij, kan dit een aanzet worden om onze intenties vast te leggen zodat mijn advocaat hier een definitief stuk van kan maken.

Dit doe ik dus als de onderhandelingen worden afgebroken, over items waar we het al over eens waren, iemand schadeplichtig wordt.

Caroline,

Ook jij bedankt voor je bijdrage.

Ik doe de basis altijd zelf en laat dat toetsen door een jurist. Niet vanwege de kosten (scheelt weinig), maar omdat ik er zeker van wil zijn dat mijn punten juist verwoord worden.

Klopt is ook de vervolg stap

1. Ik zou er gewoon een koopovereenkomst van maken, met daarin een aantal voorbehouden en ontbindende voorwaarden.

2. Een aantal van die ontbindende voorwaarden / voorbehouden geven Verkoper het recht de overeenkomst te ontbinden / niet na te komen, zonder dat deze gehouden is kosten te vergoeden. Nakoming vorderen is bij overname vaak lastig, want partijen moeten wel met elkaar kunnen samenwerken voor een goede overdracht.

3. Bij ontbinding / niet nakoming die strijdig is met 2 (dus buiten de voorbehouden om) maakt dat Verkoper aan Koper een schade moet vergoeden.

4. Zie 2.3., die schade is een direct opeisbare boete (bijv. 10% van de Koopsom, bedrag ook even expliciet noemen) te vermeerderen met een bedrag per dag dat de overtreding voortduurt. Onverlet het recht om de volledige schade (incl. bijkomende kosten e.d.) te vorderen.

5. Art. 11 meldt dat de Algemene Voorwaarden van Verkoper van toepassing zijn. Niet doen! Kan alles onderuit halen. Ik zou er van maken dat Algemene Voorwaarden van zowel Koper als Verkoper op deze Overeenkomst niet van toepassing zijn.

ad 1 is dus ook de bedoeling

ad 2 klopt we moeten iets over kosten gaan vast leggen

ad 4 gaan we opnemen

ad 5 zal ik er uit halen

Tot slot: bij overeenstemming op hoofdlijnen is de onderhandeling niet meer vrijblijvend. Partijen kunnen er dan vertrouwen aan ontlenen dat de overeenkomst doorgang zal vinden. Dit vertrouwen wordt juridisch beschermd. De partij die er voor kiest de overeenkomst niet na te komen, draait daardoor op voor de schade die de andere partij lijdt. Dat bestaat tenminste uit de vergoeding van de gemaakte kosten t.b.v. die overeenkomst. Dus ook de kosten van de advocaat. Uiteraard hebben partijen wel de plicht die kosten te beperken.

Dit is ook exact de bedoeling

Bedankt Stefan voor je positief commentaar

Het verschil van de juridische inspanningen van zo'n intentie en een voorlopig koop contract zijn niet zo groot. Uurtje met de advocaat praten, stukken doornemen en opstellen. Mijn ervaring is dan al gauw een rekening van minimaal € 1500 Tel daarbij op dat banken nogal vaag zijn over de huidige spelregels en je zult mijn terughoudendheid hopelijk begrijpen.

Maar in de bijlage zit een intentie verklaring, gaarne daar respons op.

Alvast bedankt,

Jan

Met een juridisch document van een paar honderd euro heb ik slechte ervaringen. Uitleg aan mijn advocaat en het verwoorden daarvan in een juridisch stuk is al gauw een paar duizend € bij mij. In deze fase van de onderhandelingen wil ik deze kosten nog niet maken. Ook wacht ik op een terugkoppeling van de Bank op mijn businessplan. Het woordje Horeca wil wel eens afschrikken :)

Ik wil echter niet dat de verkoper zich om een of andere reden terug trekt als wij wel akkoord hebben.

Maar wat googelen en wat type werk heeft het volgende resultaat opgeleverd zie bijlage.

Hoor graag advies als hier valkuilen in staan of grote risico's.

Intentie_koopovereenkomst_roerende_zaak_weg.pdf

Beste Danny,

Welke items mis je dan ?

We willen iets kopen daarvoor heb je overeenstemming daarnaast moet je nog een aantal zaken onderzoeken bv vergunningen gemeentes overname bestaande contracten enz.

Een expert kun je natuurlijk inschakelen maar die kosten geld en in deze fase wil ik de kosten overzichtelijk houden