Ninos

@ Mikky Bedankt voor de tip, ik ga zeker contact opnemen. Even een paar dagen wachten want we hebben gisteren een heftig bijeenkomst bij de gemeente gehad. Ik heb alles op tafel gelegd wat ik de afgelopen anderhalf maand had uitgezocht en goed onderbouwd. Ze zouden het verder uitzoeken en nemen nog contact met mij, ik ben zeer benieuwd. Groetjes, Ninos

@Benm Bedankt voor de reactie, daar zat ook aan te denken en ga ik zeker doen, maar ik heb iets gevonden ,ook door gesprekken met ambtenaren bij andere gemeentes, waaruit waarschijnlijk zal blijken dat snackbars WEL zwak alcoholische dranken mogen verkopen. ( uitsluitend om te nemen ). Volgende week woensdag hebben we een afspraak bij de gemeente.....spanend. Groetjes, Ninos

ONGELOFELIJK Ik heb goede tips gekregen, die van jou zaten niet bij. Maar trouwens dat verhaal over tappen en slijten ging over de snackbar waar jij wilt drinken en drank meenemen, zo niet zou jij gaan klagen????!!!?!?!?!,?!,! Ik zou zeggen succes en groeten

TwaBla Volgens mij lees je niet al mijn reacties, ik heb al een advocaat ingeschakeld maar als dit voor de rechter komt zijn wij duizenden euro's verder, en ik wacht op een bericht van Profri want ze hadden hier ook nog nooit van gehoord. Ik heb me aangemeld op deze forum om te kijken of er vergelijkbare gevallen zijn, ....over opwinden gesproken...het gaat hier om de toekomst van een heel bedrijf en sommigen reageren alsof ik zelf het niet begrepen zou hebben.

??? ??? Dat roep ik de hele tijd. De gemeente wil ons,zoals jij omschrijft in de eerste gedeelte, onder de winkel tijden laten vallen, hoe is het geregeld bij ongeveer 5000 cafetaria's waar je wel een biertje mee kunt nemen naar huis? er zijn in Enschede al meer dan 50 cafetaria 's die dat doen. De gemeente doet alsof wij de enige zijn. Ze hebben het namelijk nergens geconstateerd, alleen bij ons omdat er een concurrent ( met veel contacten binnen de gemeente ) heeft geklaagd ........valt het muntje nu? Groetjes

Hans, nooit een tasje met twee biertjes bij een cafetaria gekocht om mee te nemen naar huis? Dat is nou de vraag of dat mag zonder op zondag dicht te moeten en elke dag om tien uur. De snackbar waar jij het over hebt waar je ook een biertje ter plekke mag drinken mag zeker geen bier verkopen om mee te nemen, het is tappen of slijten. Groetjes

Niet naleven, bedoelde ik hierboven

In de brief staat alleen als wij de regels naleven dan begint de handhavingstraject!!!!!!??? Wat dat precies inhoudt heb nog niet gevraagd, zal wel met bestuurlijke boete beginnen. Ik hoop nog altijd dat het niet zo ver komt.

Geachte heer Van den Berg, Bedankt voor uw reactie. We willen graag de drankjes verkopen uitsluitend om te nemen. Dat is juist onze vraag, dus niet ter plaatse nuttigen maar uitsluitend elders. Net alles de meeste cafetaria's en snackbars. Groetjes, Ninos

We hebben 15 jan. Een brief overhandigd gekregen dat we in overtreding zijn, en hebben de kans om binnendrie maanden onze bedrijfsvoering aan te passen anders begint de handhaving proces.!!!!!

Dat zou theoretisch geregeld kunnen worden, als de gemeente dat wil. Maar dat zou ook betekenen dat we op zondag dat niet mogen verkopen. En die zijn juist de uren en dagen waarop wij wat drankjes kunnen verkopen. Groetjes

Beste Hans, We verkopen al zestien jaar zwak alcoholisch drank om mee te nemen , en op onze lokatie " voor ons " tientallen jaren " schat ik" De gemeente zegt dat ze handelen naar aanleiding van een klacht/ melding!!!! Verder in Enschede zijn er meer dan zestig zaken die dit doen ( zwak alcoholisch drank verkopen voor gebruik elders ) Groetjes Ninos

Beste Hans, Bedankt voor de reactie. Over dat aparte categorie kan ik ook over meepraten, er is namelijk hier een zaak ook in het centrum die ingericht is als een soort Febo. Die valt volgens de zelfde ambtenaren onder categorie Automatiek, dus valt niet onder winkels en ook niet onder Horeca!!!!! Ik kan daar nergens iets over vinden. Groetjes

En die zijn in Enschede voor snackbar met uitgifte laag alcoholische dranken van 14.00 - 22.00 Beste Mikky, Kunt u Dit ergens zien? Behalve op de site, en daarmee bedoel ik APV en drank beleid? Het is heel opvallend dat op de site van enschede het volgende staat ( ik weet niet sinds wanneer, ze hebben ons nooit naar verwezen ) "een cafetaria die blikjes bier verkoopt" en niet bijvoorbeeld "een horeca gelegenheid die zwak alcoholisch drank verkoopt".. En wij verkopen alleen blikjes. Groetjes, Ninos

T.a.v. Tonino, Daar ben ik ook mee bezig, een betrokken raadslid is al drie weken bezig om een afspraak te regelen met de stadsdeel manager. Sommige raadsleden hebben juist nu de opdracht om geen harde stanpunten te nemenen ivm verkiezingen :'( ??? >:( Groetjes, Ninos

Geachte Benm, Ik zit met een gemeente die voor de belangen van een concurrent ( met veel connecties binnen de gemeente ) wil opkomen want nogmaals deze regels gaan ze alleen bij ons toepassen. Trouwens als je strikt de regels wilt toepassen dan betekent het ook dat snoep, chips, grote flessen frisdrank en kauwgom onder de zelfde regeling moeten vallen. Dat verhaal met bezorgen zijn aan het uitzoeken, het is nog niet helemaal duidelijk. Groetjes

Er is wel verschil, je mag op dezelfde lokatie niet schenken en verkopen om te nemen ( tappen en slijten ), in ons geval willen we hetzelfde als duizenden andere cafetaria's, namelijk zwak alcoholisch drank kunnen verkopen om te nemen. En dat doen niet alleen cafetaria's maar ook de meeste shoarma zaken, pizzeria's en afhaal restuaranten. Zelfs landelijke ketens als new York pizza en Domino's pizza doen dat. Groetjes

T.a.v. Highio Net contact gehad met Profri, het was bij hen ook niet helemaal bekend, het wordt uitgezocht en ze komen hopelijk deze week op terug.

Ik ga straks contact opnemen met profri, dit had ik nog niet gedaan. Ik ben ook benieuwd naar hun reactie.

Ik heb een advocaat al ingeschakeld, het lijkt erop dat het vele duizenden euro's gaat kosten. Met dank aan het volstrekt onnodig en onbegrijpelijk optreden van de gemeente.

Helaas, in ons geval wordt alcohol liever meegenomen naar huis. Dus eigenlijk komen we weer bij de vraag of een cafetaria alcohol mag verkopen? Want als de cafetaria dat mag en dan weer op zondag dicht moet, wat heeft voor zin? Maar kan de gemeente zo erg selectief gaan handhaven? ik spreek niemand die dat logisch of normaal vindt. Groetjes

Maar dat zou dus betekenen dat er geen enkel cafetaria,afhaal restaurant, pizzeria......... ( meer dan tien duizend zaken in Nederland) in het land dat mag doen of ze moeten allemaal op zondag dicht. En dat terwijl het al tientallen jaren gebeurt!!!!! Over de andere zaken zei hij dat het niet geconstateerd was en dat ik altijd een klacht kan indienen over de desbetreffende zaken ??? ??? Dat terwijl de verkoop van alcohol heel vaak zelfs op de site van die zaken staat. Groetjes

Deze heb ik ook gelezen, hieronder haal ik zelf uit, dat als een cafetaria geen zitgelegenheid heeft dan kan het als winkel beschouwd worden. Bij ons worden drink-en eetwaren hoofdzakelijk ter plaatse genuttigd, behalve alcohol natuurlijk. Hoofdactiviteit bepalen Stap één is de hoofdactiviteit bepalen van de cafetaria/snackbar. Een cafetaria kan als horecabedrijf worden aangemerkt in de APV maar kan, indien in hoofdzaak wordt gebruikt voor meeneemconsumptie, vallen onder het regime van de Winkeltijdenwet. Uit jurisprudentie is gebleken dat bepalend is waarvoor het bedrijf is opgericht. Worden hoofdzakelijk de ter plaatse gekochte waren direct genuttigd, dan is er sprake van een horecabedrijf en gelden de sluitingstijden van de APV. Winkeltijden Horecagelegenheden waar in hoofdzaak drink- en eetwaren worden verkocht om mee te nemen worden aangemerkt als winkel en daarvoor geldt het sluitingstijdenregime van de Winkeltijdenwet. Een voorbeeld uit de rechtspraak is dat een cafetaria als detailhandel in etenswaren en dranken wordt beschouwd als de klant niet uitdrukkelijk de gelegenheid wordt geboden om het gekochte onmiddellijk te nuttigen. Deze cafetaria's worden gezien als detailhandelszaak en mogen in beginsel niet geopend zijn op werkdagen voor 06.00 uur en na 22.00 uur.

Heb ik al gelezen, hebt u iets bijzonders uitgehaald?

Beste Mikky, Het is een feit, dat hebben de gemeente ambtenaren namelijk tegen mij gezegd, de concurrent is een vereniging die tijdens de zomer allerlei evenementen organiseert en vindt het niet leuk dat er drank ook bij ons wordt gekocht. Ik heb een persoonlijk gesprek gehad en wacht op een afspraak met de stadsdeel manager. Tijdens dat gesprek bleek heel sterk waar het eigenlijk omdraait, ik probeer niet veel details te vermelden zodat het verhaal niet onoverzichtelijk wordt. De opties die ik volgens hem heb zijn; 1. Laag drempelig café...openingstijden tot 04:00. Dus schenken en niet slijten. 2- alcohol vrije cafetaria, dus totaal geen verkoop van alcohol...openingstijden tot 04:00 3- cafetaria die wel alcohol verkoopt voor gebruik elders....openingstijden tot 22:00 en zondag dicht. En nogmaals hij verwijst enkel naar de DHW en de winkeltijden wet, dus hij koppelt het verkoop van alcohol aan de winkeltijden wet. Verder zijn in Enschede waar wij gevestigd zijn meer dan 60 zaken die alcohol verkopen voor gebruik elders, zij worden niet aangepakt, ik moest maar een lijst maken en melding van maken. Groetjes, Ninos