GD25

Newbee
  • Aantal berichten

    5
  • Registratiedatum

  • Laatst bezocht

GD25's trofeeën

  1. Beste Joost, Hartelijk dank voor je antwoord. Uiteraard hebben wij ook een adviseur hiervoor. Via het forum probeer ik te kijken hoe andere er over denken en wat de ideeën zijn. Puur om zo'n breed mogelijk input te krijgen.
  2. Ik vind dit wel een hele goede vraag. De ondernemer in kwestie heeft blijkbaar het talent en de vaardigheden om een goedlopend bedrijf op te zetten en te laten groeien. Wat is jullie rol in het geheel? Kunnen jullie strategie uitzetten, sturen, omzet realiseren? (Hier wordt weinig over gezegd.) Daarnaast zie ik niet in waarom 'zijn adviseur tegen jullie adviseur' een probleem zou zijn. Of beter nog, jullie jurist tegen zijn adviseur. Het gaat hier niet over een fiets. Het zal die ondernemer waarschijnlijk verder niet zo veel uitmaken of jullie de boel (per ongeluk) torpederen na overname, dus kijk ook kritisch naar jezelf en of jullie geld zien schemeren wat er misschien helemaal niet komt. Het probleem is dat de huidige eigenaar juist onvoldoende in staat is om een goed lopend bedrijf te realiseren. De nettowinst ligt rond 3% ten opzichte van de omzet (is zelfs nog lager geweest). Dit zou zeker 6% moeten kunnen zijn. We zijn met onze inmenging circa 2 jaar geleden een andere koers ingeslagen en zien hiervan stapje voor stapje resultaat. Wij zijn er van overtuigd dat we dit kunnen doortrekken naar een verdere toekomst, met de aangegeven resultaatverbetering. Dit is tot dusver niet gelukt. Als onze huidige eigenaar het "goed" gedaan had, zou het bedrijf nu kunnen verkopen en met pensioen. Deze weg omhoog komt voor een groot deel bij ons vandaag, al wil onze eigenaar geloven dat hij hiervan ook onderdeel is. Wat natuurlijk ook zo is, maar hij heeft het daarvoor niet voor elkaar gekregen.
  3. Goedenavond beste Forumleden, Enige tijd geleden heb ik deze post geopend, daarop goede en waardevolle reacties gekregen. We zijn nu enige tijd verder en de situatie is wat aan het veranderen. Zover nu duidelijk heeft onze eigenaar een bedrag van tussen de 2-2,5 mln voor ogen die hij nog uit de onderneming wil kunnen halen, om zijn pensioen bij elkaar te hebben. Hij is nu 63 en wil nog 5 jaar door, maar bouwt daarbij wel af. Op dit moment werkt hij nog 4 dagen. Hij is bereid om een groter deel van de winst met ons te delen, zodat wij meer opbouwen en een bedrijfsovername makkelijker financierbaar moet worden. Er is een gedachte om het bedrijf nu "vast te klikken" op 1.5 mln als overname som over 5 jaar (dit zodat wij ook niet onze eigen verdienste hoeven te gaan betalen straks). De winst is momenteel 200-300k per jaar. Het doel moet worden dit de komende jaren substantieel naar 400k te krijgen. Stel dat we hier 2 jaar voor nodig hebben en hierbij de winst de komende 5-7 jaar delen in 25-25-50. Dus de helft voor mij en mijn partner en de helft voor onze huidige eigenaar. Wij bouwen dan een waarde op van gemiddelde 150k * 7 jaar = 1.050k en hij ook. Met deze waarde zouden wij genoeg basis moeten hebben om de 1.5 mln gefinancierd te krijgen. Hij heeft dan 1.05 + 1.5 = 2,5 mln en kan met gerust hart van zijn pensioen gaan genieten. Dat deze opzet wellicht niet in 7 maar 10 jaar te realiseren is zou geen probleem moeten zijn. Hij zal naar 5 jaar naar achteren willen, maar kan dan zijn management fee laten vallen, zodat wij met dit budget nieuwe collega's kunnen aantrekken om zijn taken over te nemen, zonder dat dit ten koste gaat van het rendement. Drie vragen met betrekking tot bovenstaande: 1. Is dit een reëel denkwijze? 2. Hoe kan dit het beste ook belastingtechnisch, ingericht worden 3. Waar dient opgelet te worden/rekening mee gehouden te worden? Met grote belangstelling zie ik jullie reactie tegemoet.
  4. Dat er in het verhaal iets zit van rijkrekenarij, is ook ons gevoel. Wij hebben dit ook laten bekijken door onze adviseur en komen dan tot een waardering van 1200k (EBIT) in plaats van 1500k (eigen vermogen = 5x netto winst). Echter dan komt het totale plaatje voor de huidige eigenaar in totaal een stuk lager uit en dat is niet wat hij voor ogen heeft. Hij voelt er niet voor om een discussie te voeren over waarde bepaling, omdat het zijn adviseur tegen onze adviseur wordt. Daarbij moeten wij dit ten slotte als een mooie kans zien, is de argumentatie. Er zou op dit moment best een andere partij te vinden kunnen zijn die op dit moment 1500k wil neerleggen, maar nu verkopen is geen optie, omdat de opbrengst dan te laag is. De opbrengst is grotendeels het pensioen van de huidige eigenaar. Hij heeft ons beide voor een belangrijk deel nodig. Wij dragen de dagelijkse leiding en werken 6 dagen in de week, waar hij er nog gemiddeld 4 werkt. Daarbij is ook zijn dagelijkse vergoeding in de vorm van een management fee (150k) redelijk riant vinden wij, zeker als je dat afzet naar onze vergoeding en belasting op de BV. Circa 80k totale kosten in loondienst. De opbrengst die de huidige eigenaar er uit wil/moet halen is voor ons gevoel dan ook riant en niet helemaal in lijn met de werkelijkheid. Dit heeft dan alles te maken met de waardering en totale beloning naar zichzelf toe. Ik ben dan ook benieuwd hoe jullie hier verder tegen aan kijken?
  5. Wij zijn een MKB bedrijf. De huidige eigenaar is voornemens om mij en een collega in te laten groeien in het bedrijf, met de gedachte het bedrijf over te nemen op termijn. In de komende vijf jaar verkrijgen wij beide 15% aandelen (3% per jaar). Hiermee krijgen we recht op dividend en kunnen zo een stukje vermogen opbouwen om een financiering te realiseren. Echter zit de constructie en opbouw nu zo in elkaar dat wij twijfels hebben over de haalbaarheid. De waardering wordt nu bepaald als volgt: het eigen vermogen (500k) + 5x de netto winst (200k). Dit bedrag wordt extra comptabel toegekend aan de reserverekening van de huidige eigenaar. De verwachting is dat de winst de komende jaren ligt tussen de 200-300k per jaar en nagenoeg volledig als dividend uitgekeerd kan worden (wat discutabel is). Hiermee komt de huidige eigenaar aan ongeveer 1200k aan dividend uitkeringen de komende vijf jaar, waarmee nog circa 300k "open" blijft staan van zijn 1500k extra comptabel toegekend bedrag. Als wij het bedrijf over 5 jaar willen overnemen en de waarde van de onderneming gestegen is naar 2000k (aanname). Dient er gefinancierd te worden 0,7*2000k = 1400 + 300 = 1700k. Wij hebben dan gezamenlijk opgebouwd een waarde aan dividend van circa 400k. De huidige eigenaar is bereid om een bedrag achtergesteld als lening in de onderneming te laten zitten. We zouden dan moeten denken aan een bedrag van circa 500k. Hoe realistisch is het in dit plaatje om een financiering rond te krijgen? En wat vinden jullie van de waardering, voor ons gevoel is deze erg riant en dubbel (twee methodes bij elkaar opgeteld)?
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.