VincentV

in de beeldvorming heb je gelijk als je het hebt over j..ius dat lijkt op elkaar, in de uitspraak wordt de J gekoppeld aan de eerse letter de O, de i, wordt gekoppeld aan de v, dus ~jo~vi~us. Als de uitspraak in de meeste gevallen bepalend is dan kunnen ze alleen aanspraak maken op ~us~ en daarvan zijn er heel veel kleine brouwerijen die eindigen op deze klank en zijn er heel veel bieren die ook eindigen op deze klank. ik denk dat een rechter dit zal accepteren. een uitgang 'S' voor een bedrijfsnaam met een klinker die de kleur aangeeft. Daar gok ik echt wel op. ik ben overigens blij met je commentaar. de jubelstemming is wel aanwezig maar ook weer met een onderbuikgevoel.

En inderdaad, ik ga niks verder communiceren met AbInBev over de nieuwe naam, die gaan ze maar lekker googelen of zo iets. Daar hebben ze blijkbaar mensen genoeg voor. En als je wel gaat communiceren met AbInBev dan loop je het risico dat zij alvast bezwaar gaan maken dat het begint met een J, en eindigt op ius, maar dat zou betekenen dat er heel veel andere merknamen ook niet mogen. De kern van het woord is dat de uitspraak en leeswijzer beginnen met inclusief de J als een Jo~vi~, hiermee zijn de eerste 4 letters al anders in uitspraak, en dus ook in herkenning, het laatste wat gelijk is, is ~us, en daarmee hebben ze te weinig om dit tegen te houden, want dan zijn er legio voorbeelden van biernamen die ook niet mogen, brouwerij MaximUS, brouwerij Hommeles, spreek uit lus aan het einde, een biernaam als Brutus, en ga zo maar door. Ik denk bijna taalkundig zeker te weten dat AbInBev op de twee laatste letters weinig tot niets kan inbrengen bij een rechter om een verbod op tafel te krijgen. Het zou een leuke zaak worden als ze wel opnieuw een verbod gaan eisen. Die wil ik dan wel uitvechten bij de rechter. Kan ik hier alvast daarvoor een crowdfundactie opstarten?

ik zou Inbev helamaal niets vragen ... Daarmee geef je ze meer macht (slagkracht) dan ze toekomen. De naam indienen bij het merkenregister en "gewoon" afwachten. Als Inbev bezwaar wil maken, dan moeten ze eveneens "gewoon" de daarvoor geldende regels volgen. Wat betreft die garanties ... Die zijn er niet. Het is aanmelden, betalen voor de procedure en afwachten. Bij afwijzing ben je het geld kwijt. Niet helemaal geld kwijt, bij afwijzing gaan we voor beeldmerkrecht, dat is wat AbInBev ook gedaan heeft met het Julius etiket. Dan gaat het om kleur, lettertype en grote van het woord. Dat is net zo dwingend als het woordrecht. Ik heb er vertrouwen in.

De j, bij Julius spreek je uit als ju~ De j, bij jovius spreek je uit als jo~ Dus feitelijk zijn het in spreektaal 3 letters anders, en dus daarmee een totaal ander concept. Het merkenbureau gaf al aan dat dit geen probleem is met dit nieuwe woord. Omdat de uitspraak ook totaal anders is.

Wij hebben van het weekend onze keus gemaakt, gisteravond even wat geknutseld in een tekenprogramma, de grafisch ontwerper kan er nu mee aan de slag om het professioneel op te pakken. Wij hebben gekozen voor de naam Jovius. Dit is de bijnaam van de god Jupiter, de oppergod van de romeinen. Zo houden we toch de link naar Julius in ere. met vriendelijke groet, Vincent Verhaar Brouwerij Jovius.

De nieuwe merknaam is gister aangevraagd. Publicatie daarvan gaat komende week lopen als ook de kvk en de url is vastgelegd. De merknaam is voor Benelux aangevraagd bij een merken registratie bureau, dan ook maar gelijk de hele weg afleggen.

Gaius gaat het niet worden, als je dit verkeerd uitspreekt ben je geboefte, gajes. Op papier ziet dat er leuk uit, om brouwerij Gaius te doen, maar in de uitspraak kan dit uitgelegd worden als geboefte. Zo heb je wel een leuke brouwerij in Den Haag die brouwerij Bogt heet, twee verschillende uitleg mogelijk, Bogt is niet de hachelen, en de tweede, de brouwerij ligt in de bocht. Dat is met humor omgegaan. Ook hier is een brouwerij in Rotterdam die een verkeerde bier op de markt bracht. De smaak was niet wat ze wilden, en de Rotterdamse brouwerij heeft het eenmalig op de markt gebracht als Bogt. Dat hebben ze onderling uitgewerkt dat het eenmalig gebruikt mocht worden. Maar daarna niet meer.

Voor de 20ste mei gaat de nieuwe naam live, alleen nu niet ivm registratie bij KvK, website etc. Om te voorkomen dat die weg zijn. Ik voldoe aan de eis van AbInBev om te voorkomen dat er een strafclaim komt.

Hoi Highio, Ja, ik weet dat wij (mijn vrouw en ik) 11 dagen hebben om het voor elkaar te krijgen, komende zaterdag valt af, dan hebben we het bierfestival van het jaar in Utrecht. Het UBF 2018. 30 Utrechtse bierbrouwers met ieder maximaal 4 taps en diverse bieren op 1 festival op 1 dag. Naar dit festival werk ik al 3 maanden naar toe. De schade kan beperkt blijven omdat de huisstijl hetzelfde blijft. De bedrijfsnaam wordt zelfs dezelfde aantal letters. Het gaat nu om dat de communicatie naar alle afnemers goed gemaakt moet worden. De uitleg en communicatie is het belangrijkste. Als dat goed uitgelegd wordt dan is dat voor het product bier niet vervelend. Ik denk zelfs dat dit beter kan worden doordat het veel media aandacht krijgt. Ik kan nu dus nog geen naam doorgeven. Daar moet ik even mee wachten omdat er eerst nog een paar noodzakelijke registraties moeten plaatsvinden. Wordt vervolgd.........

Even over de discussie over de naam gerelateerd aan gebied, streek, wijk, stadsdeel etc. Er zijn in Nieuwegein drie brouwerij initiatieven actief ik met Brouwerij Julius, Brouwerij Zevenstar en Kolk Bier, Zevenstar is genoemd naar een oude brouwerij die afgebrand is 250 jaar geleden in de gemeente Jutphaas, Kolk is een bier genaamd naar het water waar het bier uit gebrouwen is, namelijk de kolk bij de sluis in de gemeente Vreeswijk, Jutphaas en Vreeswijk zijn gefuseerd naar Nieuwegein. Buiten Nieuwegein vind er bijna geen verkoop plaats van Zevenstar bier of Kolk bier omdat daarbuiten er geen mensen zijn die iets ophebben met een deelgebied of wijk binnen Nieuwegein. Daarnaast hebben Vreeswijkers en Jutphaas bewoners een hekel aan elkaar. En wat er daarin ook zit is dat Vreeswijks bier niet verkocht wordt in Jutphaas en andersom. Daarom heb ik gekozen om mijzelf een Nieuwegeinse Brouwer te noemen maar mij niet vast te leggen op de wijk of het gebied waar de brouwerij is gevestigd. Een aantal bieren van Zevenstar hebben al namen die verwijzen naar de geschiedenis van Nieuwegein, Geynse Witte, Het Jutphaasje. Als je veel geld tot je beschikking hebt kun je jezelf bijvoorbeeld Texelse bierbrouwerij noemen, Dat is een marketing strategie. Dat werkt. Maar dat gaat voor mij niet werken. Er zijn ook voorbeelden daarvan Duits en Lauret in Fort Everdingen hebben Brederode bier gemaakt. De verwijzing naar Vianen waar Fort Everdingen onder valt. Door hun populariteit kunnen ze de vraag niet aan. Nee verkoop is funest voor je merk. Daarom houd ik het nu op 1 naam, aangevraagd. Goedkeuring is 3 maanden werk. Ik moet wel door want er moet een handelsnaam op het bier. Daarna en tijdens de komende weken,maanden moet ik de Douane gegevens aanpassen, Belastinggegevens, KvK, etc. Domweg genoeg kan ik niet 3 maanden stilzitten, er zitten immers bieren in het vergistingsvat die gebotteld moeten worden. De markt op moet. Etc. Het leuke hieraan is dat het wel alles vraagt van ondernemen, flexibel, strak op wetgeving, en ondertussen jezelf afvragen “ hoe had ik zo simpel kunnen denken”. Daarom is dit hier ook wel weer leuk om te lezen hoe verschillende professionals hierover een mening hebben. In ieder geval heel erg bedankt allemaal voor tips, en tricks, etc. Dit kan en ga ik ook verder gebruiken in het zakelijk werken.

Brutus is een bier van brouwerij Maximus in de Meern, die ga ik dus zeker niet gebruiken, ik wil geen ruzie met een andere lokale brouwer, ik heb mijn les nu wel geleerd. Onderzoek naar merknaam is gestart. Nu alleen nog bekijken hoe en wat er iets geregeld kan worden met AbInBev ook al weet ik dat zij niks hoeven te doen. Ze zijn er niet op gericht om een andere brouwer de nek om te draaien.

De merken Kolk en Zevenstar zijn zo genoemd omdat zij hun oorsprong hebben in de wijk waar ze gevestigd zijn. Namelijk Jutphaas en Vreeswijk, door deze keuze hebben deze biermerken buiten Nieuwegein bijna geen bestaansrecht. Om deze wijze hebben wij gekozen in eerste instantie voor een volledig andere naam en ook nu weer voor een naam die geen verwijzing heeft naar Nieuwegein, Geyn of Oudegein etc. Want dat zegt de bierdrinkend namelijk niets voor hun beleving. Er zijn voorbeelden van brouwerijen die het wel gehaald hebben maar daar zit dan wel wat meer geld achter, bijvoorbeeld brouwerij het IJ, ik ga vandaag even checken bij merken bureau of en wat de twee bedachte namen goed zijn. 1 vraag, als de naam bestaat in de voedingsmiddelen en daarmee geregistreerd is is het niet te gebruiken, is het niet geregistreerd in de voedingsmiddelen dan kan ik het wel gebruiken. We hebben een naam die wel geregistreerd is maar in metaalnijverheid. Is daar mee de mogelijkheid om het met een ander lettertype en kleur vast te leggen en zodoende te gebruiken.

Vandaag al veel geleerd, Ik was in eerste instantie dus een beetje teveel naïef. Met AbInBev ga ik dus niet de juridische strijd aan. Vanavond al met mijn advocaat gesproken, die vertelde dat het merkenrecht geen enkele mogelijkheid biedt voor onderhandelingen. Het enige wat ik moet vervangen zijn briefpapier, visitekaartjes brouwschorten met Julius opdruk, een banner en twee reclame doeken. Uiteraard ook de etiketten die ik op voorraad had gaan naar de verzamelaars. De schade valt over het algemeen mee. Ik had weliswaar net een nieuwe bedrijfswagen gekocht maar nog niet laten beletteren. Dit gaat nu pas gebeuren met de nieuwe naam. Morgen wil ik graag met iemand van hier een nieuwe naam checken om te kijken of ik deze vrij kan gebruiken voor een biermerk. Gelukkig ook heb ik heel erg weinig voorraad en staat er in de winkels ook niet veel voorraad. Dus dat gaat ook goed. Mijn bier gaat harder de tent uit dan ik kan brouwen dus ben ik niet bang voor rebranding naar een nieuwe naam. Het logo blijft immers het zelfde. Dus mijn vraag is wie o wie kan ik morgen benaderen of wie gaat mij benaderen om mij te helpen checken of een nieuw, bedachte naam wel kan. Dan kan ik mij bezig gaan houden met brouwen. Als tegenprestatie kan ik daar wel een doosje mix bieren van Julius nog tegenover stellen, alvast allemaal heel erg bedankt voor de discussie vandaag ik heb hier enorm veel geleerd en ga mij zeker na vandaag meer verdiepen in discussie hier op dit forum. Als ondernemer kan je alleen maar leren van elkaar. Bedankt. Helemaal opnieuw beginnen gaat dus niet, mijn productie gaat gewoon door, het maken van een nieuwe naam en deze vervolgens bestellen in nieuwe etiketvorm is het makkelijkste zonder dat ik daarbij de hele huisstijl ga aanpassen. Want dat hoeft dus niet.

hier ga ik zeker mee verder. Zijn er nog meer van dit soort namen te maken van een Kat of zo.

voorraad uitverkopen, daar ga ik zowiezo voor. trouwens binnen 2 maanden staan ze toch niet bij een rechter. ik ga zowiezo met een advocaat vragen om een rebranding kosten te vergoeden. je weet maar nooit waar ze op gaan reageren

quote Cliënte is een grote en bekende speler op de biermarkt in België en Nederland en zelfs daarbuiten. InBev Belgium SPRL maakt deel uit van de Anheuser-Busch InBev en is gelieerd aan de Nederlandse vestiging InBev Nederland, eigenaar van onder meer de biermerken HERTOG JAN, DOMMELSCH. Onze cliënte is onder andere titularis van - Benelux inschrijving nr. 0910680 van het woordmerk JULIUS in klasse 32 voor o.m. “bieren” (cf. bijlage 1) - Benelux inschrijving nr. 0443472 van het kleurenbeeldmerk in klasse 32 voor o.m. bieren (cf. bijlage 2) Cliënte heeft recentelijk moeten vaststellen dat u gebruik maakt van het teken “JULIUS” op uw website (www.brouwerij-julius.nl) en dit zowel in de naam van de brouwerij, in het logo en als naam van het bier dat u via verschillende kanalen (winkels, slijterijen, horeca, webwinkel) verkoopt. Er kan weinig betwisting over bestaan dat het een overeenstemmend teken betreft en dat er verwarringsgevaar bestaat. De gemiddelde consument zal immers in de veronderstelling zijn dat uw producten/diensten afkomstig zijn van of gelinkt zijn aan deze van cliënte of van een met cliënte verbonden onderneming. Cliënte kan zich hiermee niet verenigen. Het gebruik van JULIUS op uw website maakt inbreuk op het exclusieve merkrecht van cliënte. Op grond van art. 2.20 lid 1 sub a, b, c en/of d BVIE (Benelux Verdrag op de Intellectuele Eigendom) verzet cliënte zich tegen voornoemd handelen. U schaadt de beroepsbelangen van cliënte en maakt u schuldig aan een oneerlijke marktpraktijk. U creëert namelijk ongerechtvaardigd de indruk dat uw producten aan deze kwaliteitsnormen voldoen dan die producten van cliënte, waardoor misleiding van de consumenten onvermijdelijk is. Met huidig schrijven stellen wij u bijgevolg in gebreke om de hierboven aangeklaagde inbreukmakende daden onmiddellijk en onherroepelijk te staken en ons deze staking ook per kerende schriftelijk te bevestigen. Voorzetting van uw inbreukmakend handelen geschiedt geheel op uw risico. Wij wijzen u er bovendien op dat cliënte aanspraak kan maken op schadevergoeding en/of winstafdracht. einde quote het logo van Hoegaarden Julius is mooi afgedrukt (niet meegenomen in deze gekopieerde reactie), dit lijkt op niets als mijn logo. Kleur en soort lettertype zijn totaal verschillend. Daarnaast produceer ik nu 14 typen bieren, naast natuurlijk Julius Blond. Blijft de vraag, hoever kun je gaan met je Type beeldmerk, kleurenbeeldmerk etc als het gaat om de Naam?

Bron: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20130609_00616680 het gaat dus in de naam niet om de zwaarte van het bier, je kan dat erin betrekken, AbInBev wil blijkbaar alle verwijzingen, gelijkenissen, etc van bestaande biernamen en soorten niet hebben. Het is het goed recht van AbInBev, tuurlijk, maar waar houdt het op. [Modedit: quote en bronvermelding toegevoegd.]

Ik wilde helemaal niet in de Calimero rol schieten, ik begrijp alleen niet dat een type bier, net zoals een type auto vast gelegd kan worden. Als je dus blijkbaar een geschiedkundig figuur neemt dat dat dus niet vrij is. Tuurlijk ik had beter onderzoek moeten doen. Maar Hé ik ben brouwer geen merken specialist. En btw, dit is een les voor mij, maar ook voor zoveel andere mensen nu, en toch hoop ik dat er ergens iemand is die dit kan uitleggen aan AbInBev dat ik geen bedreiging voor ze ben. (geen calimero rol) gewoon 240 HL versus tja, wat produceert AbInBev. 5x Heineken?????

Dat klopt helemaal wat je schrijft, alleen het één gaat over een type bier, hoegaarden, en het andere gaat over een bedrijfsnaam, ik heb niet onderzocht of het type als merk vastgelegd was. Want dat vond ik een vreemde redenering. en trouwens in bierland ontstaat elke dag een nieuw type bier met een nieuwe naam, zijn al die namen dan beschermd. blijkbaar wel als je ze zoals InBev ze registreert als Merknaam. Dat doet toch vermoeden dat je daarvoor heel veel geld moet hebben omdat toch telkens weer te kunnen en moeten doen.

Wrang is het om te bedenken dat de naam van Hoegaarden voort komt uit die Keizer in Rome, onze naam van Brouwerij Julius komt voort uit de naam van onze kater Julius. Daar is de brouwerij naar vernoemd. Bovendien is bij Hoegaarden, Julius aan een type bier gegeven namelijk een blond bier, aangezien je typen bieren niet kunt vastleggen, heb ik gedacht dat ik gewoon Julius als bedrijfsnaam kan gebruiken. Als je typen bieren kunt vastleggen dan moet iemand heel erg snel Blond, Tripel, Quadrupel, Bock gaan vastleggen, die wordt dan heul snel schat hemeltje rijk. Volgens mij kun je daarom geen typen vastleggen, want dat had je vroeger ook met Hatchback, en Sedan in automerken. Schimmige wereld " merkenrecht "

AbInBev wil dat ik de naam van Brouwerij Julius opgeef omdat het teveel lijkt op een type bier van Hoegaarden, namelijk Julius Hoegaarden, in hoeverre is een Type bier gelijk aan een Brouwerij Naam.