F. van Eeuwijk

Het is wel een ondernemer doet alleen geen activiteiten meer.

Jouw zoekopdracht is totaal niet relevant. Ten 1ste het gaat mijn om NL ten 2de die bedrijven gaan echt niet naar een land domein kijken die voor hun niet relevant is. En dat betreft IBM ook. (En ja dat heb ik zwart op wit) Je slaat precies de spreekwoordelijke "spijker op de kop" als de rest het al heeft duidelijk gemaakt waarom reageer je dan weer met de zelfde antwoorden. Is je post count zo belangrijk? In plaats dat de ene ondernemer de andere ondernemer hier helpt heb ik het idee dat hier mensen zijn die liever schoolmeestertje spelen die graag andere op de vingers willen tikken en foei willen zeggen. Voor de zure pruimen: Ik heb een week niks laten horen richting de domeinhouder. En wat blijkt nu "uit het niets" domeinhouder wil er nog maar 5000 voor. Dus... ik zie vanzelf wel een keer als er een normaal dialoog kan zijn met de domeinhouder tot die tijd heb ik een prima domeinnaam. Duurt dat jaren of uiteindelijk helemaal niet prima! CASE CLOSED

Het gaat mijn om de Nederlandse markt. net en com zijn al heel lang offline oftewel je kunt de domeinen kopen. Klopt de naam zelf zonder S en zonder ict is een heel groot bedrijf (waar ik zaken mee doe). Toen ik het domein registreerde heb ik gevraagd of er bezwaar was om de handelsnaam en domeinnaam te gebruiken op die manier te gebruiken. Dat was geen probleem. IO is van een duits bedrijf waar ik soms wat contact mee heb over het uitwisselen van kennis. Die zijn gevleid dat er in Nederland een bedrijf is dat de zelfde naam gebruikt. Ze hebben er al wat nieuw werk door gekregen terwijl er een (Nederlandse klant) opzoek was naar mijn.🤣 dus voor Nederland is het een prima naam. al sta ik niet op plek 1. zolang ik maar als nl boven een andere nl sta

Is al gestart en de domeinhouder is op de hoogte van wat wel en niet kan. En zo weet ik nu ook dat ik niet in mijn recht sta op dit moment om het domein op te eisen. Betreffende de naam daar is een aantal jaar geleden naar gekeken door een specialist. Het zou alleen voor de zelfde branche gelden of producten, als een bedrijf in een andere branche de naam zou gebruiken dan is er geen handelsnaamgeschil.

Als je nou is terug zou lezen wat ik getypt heb wat de juriste vertelde had je kunnen lezen dat de domeinhouder niet aan economisch verkeer deelneemt. IK al 8 jaar wel (zucht) ik snap hoe het werkt! Zeg ik dat die zich moet inschrijven dan? En als je nou is het topic zou lezen zou je lezen dat ik wist dat het domein bezet was maar is dat dan ook direct een NO GO om een bedrijf te starten? Dat zou wel heel raar zijn. Ik heb het idee dat je iets probeert uit te lokken tot discusie dan daadwerkelijk het topic goed te lezen. De vraag was hoever sta ik in mijn recht en dat is beantwoord

Als je terugleest wat er allemaal gezegd is kun je dus zien dat de domeinhouder nooit de handelsnaam heeft geregistreerd ik wel. En hij kan dus de handelsnaam niet inschrijven zonder handelsnaamconflict.

Had eerder hier neergezet van wat de juriste heeft gezegd. En ook al sta ik nu niet in mijn recht voor hem geld ook dat er voorwaarden aan vast zitten wat ik niet wist. Dus ik hou een oogje op het domein voor het geval die iets doet waarin ik wel in mijn recht zou staan. En dat is niet ondernemertje plagen of iets degerelijks. Ik wist bij de kvk inschrijving dat die bezet was. En aan de andere kant heeft de domeinhouder de naam nooit ingeschreven. Dus van beide kanten kun je beargumenteren dat er "fouten" zijn gemaak. Dus ik wacht rustig af. En hij weet dus wat die er wel en niet mee mag. Maar omdat hier toch mensen zijn die willen weten om welk domein het gaat hierbij voor de geïnteresseerde: dataconnect.nl Heb jarenlang met een totaal ander domein de handelsnaam activiteiten gedaan. Heb inmiddels data-connect.nl vastgelegd en daar gaan alle activeiten dan ook verder. Ik zie wel als het domein ooit nog een keer wat word.

Correct echter kan de domeinhouder er niet zomaar "van alles" mee.

Hierbij 2 updates. Na de berichten in dit en andere topics heb ik dan ook contact gezocht met verschillende partijen. Het betreft een gesprek met een medewerker van het SIDN en een gesprek met een internetjuriste. Het gesprek met de internetjuriste ben ik het meest wijs uit geworden. Misschien heeft iemand hier dan ooit nog wat aan. 1. Medewerker SIDN De medewerker geeft aan dat indien ik een eis zou indienen ik in mijn recht sta om dat te doen. Omdat het SIDN alleen een advies geeft trekken ze nooit partij. En is het mijn woord tegen dat van de domeinhouder. Echter vindt de medewerker het bedrag van 10.000 wel erg aan de hoge kant voor een domeinnaam wat geen top level is. Maar dat de domeinhouder volledig in zijn recht staat te vragen wat hij wil. 2. Internetjuriste Ik heb aangegeven dat de domeinhouder niet wil onderhandelen over de prijs en dat het gesprek uiteindelijk ook erg vervelend werd. Ook heb ik inzage gegeven betreffende het gesprek tussen mij en de domeinhouder. En verschillende stukken aangeleverd. Zodat ze een goed beeld kreeg van wat er gaande is. Allereerst gaf ze nadrukkelijk aan dat de domeinhouder zoals het nu is volledig in zijn recht staat om het domein te verkopen aan welke partij dan ook of het domein zelf te gebruiken. Echter zitten er wel een aantal voorwaarden aan vast waar de domeinhouder zich aan moet houden. Het is tevens zo dat als er een rechtszaak zou komen dat onderstaande punten als informatief dienen te worden beschouwd. Het is de rechter die beslist en dan is het de vraag; dat er een verschil zit in gelijk hebben of gelijk krijgen. * Let op!; Onderstaande punten zijn door de juriste aan mij telefonisch doorgegeven en ik heb ze genoteerd. Elke jurist kijkt er net weer anders tegenaan echter is het wel zo dat in het algemeen deze richtlijnen worden aangehouden. 2A. Eigen gebruik Indien de domeinhouder wenst om het domein dan toch te gaan gebruiken voor commerciële doeleinden mag dat. Echter alleen als de domeinhouder de domeinnaam niet gaat gebruiken als handelsnaam omdat dat dan wel in strijd is met het handelsnaamrecht (zelfde branche, producten). Dat betekend ook dat de domeinhouder geen afwijkende handelsnaam variaties mag gebruiken zoals een voltooid of zelfstandig naamwoord als titel of inhoud omdat er dan sprake is van bewust misleidend gebruik. Activiteiten omtrent doorlinken van de domeinnaam of het versturen of ontvangen van elektronische gegevens staat de domeinhouder volledig in zijn recht. 2B. Verkoop De domeinhouder mag dus het domein verkopen aan de hoogste bieder en er voor vragen wat die wil. Echter zitten hier voorwaarden aan vast. Als het domein aan een buitenlands bedrijf word verkocht sta je machteloos en kun je er niks tegen doen. Echter als het aan een Nederlands bedrijf wordt verkocht en het bedrijf gaat het gebruiken voor commerciële doeleinden als in, het als handelsnaam gebruiken (zelfde brance, producten). En dus zich zo te uiten op de website/reclame etc kan je bij het SIDN een eis indienen of naar de rechter stappen. Het kan dan zijn dat de de gene die het domein verkocht heeft het domein dan moet terugkopen. 2C. Oudere domeinnaam vs jongere handelsnaam Indien de eigenaar van de domeinnaam de registratie eerder heeft verricht dan de handelsnaam van de tegenpartij betekend dat niet automatisch dat die meer rechten heeft als de eigenaar van de handelsnaam. De domeinhouder heeft er wel of niet bewust voor gekozen om de handelsnaam niet vast te leggen bij de KvK. Het zou dus betekenen dat een bedrijf een monopolie kan hebben op domeinnamen door te claimen dat de domeinnamen die dan in bezit zijn allen worden gebruikt als handelsnaam terwijl deze niet staan ingeschreven. Dat betekend niet dat de handelsnaam meer rechten heeft, in dit geval hebben beide partijen evenveel rechten echter zou de domeinhouder de handelsnaam activiteiten als in titel en inhoud wel moeten staken. Er zijn wel uitzonderingen zoals het gebruik van een achternaam of een toevoeging in het gebruik als handelsnaam. Een rechter zal bijna altijd verwerpen dat een jongere handelsnaam voor gaat op een oudere domeinnaam tenzij natuurlijk de handelsnaam ouder zou zijn. 2D. Domeinregistratie vs domeinhouder Er is veel verwarring over de datum van de domeinregistratie of een update van de domeinrecords. Het betreft een groot grijs gebied. Het kan kloppen dat de domeinhouder ook daadwerkelijk het domein heeft vastgelegd. Echter hoeft dat niet altijd zo te zijn. Het kan namelijk zijn dat er een domeinoverdracht heeft plaats gevonden. In dat geval gaat het niet om de datum van de domeinregistratie maar om de datum dat het domein in bezit is gekomen van de domeinhouder. Echter is dat heel moeilijk te bewijzen omdat het vaak gaat over domeinen die ouder zijn dan 5 jaar waarvan de administratie ontbreekt. Want update records in de whois zeggen niks. Het advies was dan ook om wel een eis in te dienen en te kijken in hoeverre de domeinhouder bereid is water bij de wijn te doen. Echter raadt ze het sterk af om er daarna een zaak van te maken en naar de geschillenrechter te stappen. Ik zou gezien de situatie dan geen gelijk krijgen. Maar dat betekend niet dat de domeinhouder dan automatisch verder kan. De domeinhouder krijgt in de eis te horen wat de rechten zijn en wat dus de domeinhouder wel en niet mag betreffende eigen gebruik of verkoop. En of ik het domein persé wil tegen elke prijs. Dan is mijn antwoord nee. ik neem dan het mis lopen van inkomsten voor nu voor lief. Ik heb het in elk geval geprobeerd. Dank voor de hulp allen ben een stuk wijzer.

Zijn domeinnaam is ouder dan mijn handelsnaam. Hij heeft geen handelsnaam ingeschreven. echter zit er wel een bedrijf aan gekoppeld maar dat heeft een compleet andere handelsnaam. Hij kan ook niet bewijzen dat hij voor 2012 commerciële activiteiten heeft verricht met de domeinnaam. Sterker nog dat kan hij zelfs niet tot 2019. Hij houdt geen e-mails achter want ze bouncen net zo hard weer terug. Er is nooit een mailserver ingesteld geweest op dat domein dus dan komt de mail natuurlijk ook nooit ergens aan. Het is niet anders dan een placeholder domein.

Dat snap ik dat heel goed en het is zeker niet ter kwaade trouw geregistreerd. Maar elk persoon met gezond verstand betaald geen 10.000 euro laat staan 5000 of 3000. Ik snap dat mensen dan zeggen wat vind je je bedrijf waard oftewel dat moet je er dan maar voor over hebben. Ik heb geen geld boom in de tuin. Dus vandaar dat ik vraag hoever sta ik in me recht? Want wat ik nu dus ook opmaak uit de verschillende berichten op de site hierover is dat die de domeinnaam gewoon kan gebruiken zoals hij wenst en het dus zelfs kan gebruiken als handelsnaam (commerciële activiteiten) terwijl die niet staat ingeschreven onder die handelsnaam. Dus wat heeft een inschrijving dan nog voor waarde? Want als het bij een domeinnaam geld wie het eerst het domein heeft, heeft de ander pech. Zou je toch verwachten dat het dan ook zou gelden voor een handelsnaam maar dat blijkt dan weer niet zo zwart wit te zijn. Dus je hebt dan als domeinhouder simpelweg meer rechten.

Daar heb ik samen met een jurist naar gekeken in 2012 toen ik het bedrijf registreerde. Ondanks bovengenoemde was de naam in zijn geheel uniek genoeg en leent zich dan ook prima als bedrijfnaam. Variaties zoals je aangeeft zouden kunnen mits ze niet actief zijn in de zelfde branche. Het gaat daarbij niet om het gebruik van cijfers in dat geval vervalt dat recht. Maar omdat je hebt kunnen zien welke bedrijfnaam het is. Is het lastig voor te stellen in een andere branches.

Verder; Het zou dus betekenen dat hij commerciële activiteiten kan doen met dat domein en dus ook de naam kan gebruiken als handelsnaam terwijl hij dat niet heeft ingeschreven bij de KvK en ook niet kan want het is de zelfde branche. Is dat niet gek dan. Ik kan dus als ik bedrijf a ben maar niet de handelsnaam hebt met precies de zelfde (domein)naam handelen als de handelsnaam van bedrijf b die wel ingeschreven staat.

Bedankt voor je bericht. Ik had het precies zo voorgesteld zoals je omschrijft. Echter zag die daar geen voordelen in omdat het hem tijd kost wat die wel aan iets beters kon besteden. Daarnaast zegt die dat er veel belangstellende zijn die dat bedrag er wel voor over zouden hebben. Tja dat zei die 2 jaar geleden ook al. En aangezien ik veel doe met domeinnamen en overnames heb ik nooit driect als betrokkene gezien dat een domein voor 10.000 euro verkocht is. Hoogste was zover ik nog weet 2200 euro voor een 4 letter domein

Als de wereld nou precies op die manier zou werken zou het een stuk makkelijker zijn. En ja routing is prima geregeld. Je moet altijd rekening houden met "What if" en dat is precies het probleem dan ook de "What if" is waar ik inkomsten door mis en dat ik daarom het domein wil hebben om verder misstanden te voorkomen. En ik dus zowel de handelsnaam en domeinnaam heb. Echter dwalen we af van waar het om gaat. Sta ik in mijn recht?