markymark

Ga ik doen. Voorstel stond in eerste draft versie, dus wilde van tevoren even advies inwinnen.

Remco, dank voor je input. Ben het eens met je, ik denk het misschien teveel door :)

Zou het ook te maken kunnen hebben met de wat er fiscaal gezien gebeurt in het geval de werkmaatschappij failliet gaat? Bij een lening mag je dan denk ik de 75K afschrijven, wat nog een VPB voordeel oplevert, terwijl je bij een kapitaalstorting dit voordeel niet hebt in geval de 75K niet terugkomt? Andere kant van de medaille is dan denk ik dat de rente op de lening weer een VPB nadeel oplevert, dus zo redenerende is het misschien wel de afweging: Het zekere VPB nadeel van de rente vs. het eventuele VPB voordeel in het geval de werkmaatschappij failliet gaat? Dus als ik het een high risk ondernemersavontuur vind, dan beter een lening, anders beter een storting op aandelen?

Hi Norbert, dank! Veel overeenkomsten inderdaad met mijn casus. 1 verschil: in die discussie gaat het over de optimale inbreng van prive naar de BV toe, terwijl het in mijn casus gaat over de optimale inbreng van de holding BV naar de werkmaatschappij BV, en ik ben/was benieuwd of dit een andere dynamiek met zich meebrengt? Groet, Mark

Met 4 anderen ben ik van plan een nieuwe werkmaatschappij op te richten om hiermee een nieuw bedrijf te starten. We zijn overeengekomen dat iedereen vanuit zijn persoonlijke holding EUR 100k in gaat leggen in de werkmaatschappij, dus EUR 400k totaal. 1 van de 4 vennoten stelt nu voor dat iedereen deze EUR 100k in de werkmaatschappij als lening inlegt en niet als storting op aandelen. Wat zijn de voor/nadelen om de werkmaatschappij geld te verstrekken als lening ipv kapitaalstorting op de aandelen? Rente is uiteraard een verschil, maar ben ook vooral benieuwd naar de juridische verschillen.

@prinsrachid dank voor je antwoord! De 80K moet inderdaad zoiezo door mijn persoonlijke holding worden gestort op de aandelen in de werkmaatschappij. Mijn vraag zat/zit hem erin hoe ik deze 80K het beste in mijn persoonlijke holding kan storten? De 40/20/20 verdeling (lening van vennoten aan mijn persoonlijke holding/persoonlijke lening van mij aan mijn persoonlijke holding/prive storting van mij op mijn aandelen in mijn persoonlijke holding) staat niet vast, dit is slechts een idee van mijzelf en mijn vraag is of dit slim is. Of kan ik bv beter 40/0/40 doen? In dit geval moet ik volgens mij dividend belasting betalen over deze tweede 40 op het moment dat ik het geld uit mijn persoonlijke BV haal, terwijl ik in het geval van 40/20/20 storting, alleen dividend belasting hoef te betalen over de tweede 20, en dat ik over de "middelste" 20 (i.e. het bedrag wat ik prive aan mijn holding leen) geen belasting hoef te betalen als ik het uit mijn holding wil uitkeren. En een aanverwante vraag: als ik inderdaad 20K leen vanuit mijn prive aan mijn prive holding BV, kan ik dit dan niet beter als rekening courant doen (zonder rente) ipv als lening (met rente)? Ik lees dat een rekening courant kan tm 17.5K, en dat het daarboven een lening moet zijn. (bron: https://blog.ligo.nl/de-voordelen-van-een-persoonlijke-holding)

Situatie is als volgt: met 6 compagnons gaan we nieuwe werkmaatschappij oprichten om nieuw bedrijf te voeren iedereen legt EUR 80K in (EUR 480K totaal) en krijgt 17% ik en 1 andere compagnon krijgen een management fee van 10K per maand, de overige 4 compagnons niet (die zijn alleen aandeelhouder) Ik kan EUR 40K lenen van de overige compagnons om mijn storting van EUR 80K te voldoen, de overige EUR 40K moet ik zelf inleggen Mijn vraag: Hoe kan ik deze 80K storting in mijn persoonlijke holding BV zo fiscaal vriendelijk mogelijk doen? Deze 80K komen uit mijn prive, dus daar is al belasting over betaald. Als ik deze 80K gewoon in de persoonlijke holding BV zou storten, en deze zou het weer doorstorten naar de nieuw op te richten werkmaatschappij, en ik krijg vervolgens management fee van de werkmaatschappij dan betaal ik hier nog eens een keer VPB over in mijn holding + nog een keer dividend belasting als ik het naar prive haal + werkgevers/werknemers lasten over het verplicht DGA salaris. Niet ideaal dus. Ik zit zelf te denken aan de volgende constructie: - Mijn persoonlijke holding BV leent 40K van de overige vennoten (deze 40K kan ik dan zonder dividend belasting te betalen gewoon terugbetalen aan hun) - Ik leen zelf 20K vanuit prive aan mijn persoonlijke holding BV (deze 20K kan ik dan zonder dividend belasting weer uit mijn BV halen als ik voldoende management fee heb binnen gekregen) - Ik stort zelf 20K vanuit prive op de aandelen van mijn persoonlijke holding BV (mocht ik deze er ooit weer uithalen, dan betaal ik hier WEL dividend belasting over, maar ik moet toch wel wat op de aandelen storten denk ik?) Hoe kan ik deze 80K storting in mijn persoonlijke holding BV zo fiscaal vriendelijk mogelijk doen? Groet, Mark