KjGroe

Eind 2023 mocht een DGA nog maximaal 700k excessief lenen bij de eigen vennootschap en eind 2024 nog maximaal 500k. Betekent nu dat op 1 januari 2023 een DGA ongelimiteerd kon lenen bij de eigen BV zonder het meerdere belast te worden met IB box 2, klopt dit ? Want die 700k gold pas vanaf 31 december 2023 en voor de IB 2023 was de peildatum 1 januari 2023.

Maar zou je de dividend ook ten laste van boekjaar 2023 kunnen brengen, dan heb je geen haast met cijfers opmaken van 2024. Of kun je nu interim dividend uitkeren t.l.v. boekjaar 2024 zonder de cijfers van 2024 gereed te hebben ? Zijn de tussentijdse cijfers ook al voldoende ? Alleen maar een balans- en uitkeringstoets nodig en notulen van aandeelhoudersvergadering ?

Aha, nu snap ik het ! Ik heb dit inderdaad zeff helemaal verkeerd opgevat al die tijd, mijn excuses hiervoor en dank je voor je geduld en je heldere uitleg ! Ik was in de veronderstelling dat Agio van 49k in de werk BV na uitkeren van 49k aan de Holding ook automatisch Agio van 49k wordt in de Holding. En dat daarna ook 49k uitbetaald wordt aan de DGA prive. En Agio is kennelijk weer iets anders dan agiobonusaandelen. Dit is wel allemaal zo complex met Agio ! Het zou een stuk simpeler zijn geweest om geen Agio als sluitpost te gebruiken, maar gewoon rekening courant DGA, toch ? En bespaar je ook de notariskosten en dit soort gedoe. 1. Deze 2.000 van Agio in onderstaande journaalpost Omzetting agio in agiobonusaandelen Agio 2.000 Aan aandelenkapitaal 2.000 volgt uit onderstaaande journaalpost Debet deelneming in werk BV 50.000 Credit aandelenkapitaal 48.000 Credit Agio 2.000 Klopt dit ? Als rekening-courant DGA als sluitpost is gebruikt bij de inbreng in de Holding in plaats van Agio, dan is deze journaalpost dan niet van toepassing, correct ? 2. Als het aandelenkapitaal in de holding maar €1 is en er is daarnaast geen Agio in de holding (want rekening-courant DGA is als sluitpost gebruikt), dan is er geen ruimte meer om de nominale waarde nog te verlagen tot onder €1. Hoe wordt hiermee dan omgegaan ? In dit voorbeeld is er gelukkig 48.000 + 2.000 = 50.000 aandelenkapitaal en dit te verlagen tot 50.000 - 45.000 = 5.000

Ik neem jouw journaalposten even over. Werk BV: Agio 49.000 (het saldo van Agio in de werk BV staat na deze boeking dus op nul, dus dit klopt) Aan Bank 49.000 En in de holding: Bank 49.000 Aan deelneming 49.000 Waarna de holding het traject met de notaris kan starten: omzetting in agiobonusaandelen: Agio 49.000 Aan aandelenkapitaal 49.000 Verlaging nominale waarde: Aandelenkapitaal 49.000 Aan bank (naar privérekening DGA) 49.000 Tot nu toe correct ? Maar ........................ in de holding staat na het doorzakken al een Agio van 2.000 Credit. Wat gebeurt er met deze Agio van 2.000 Credit ? Kan deze niet tegelijkertijd met die 49.000 uitbetaald worden aan DGA prive met behulp van de notaris ? Twee posten lopen beetje vreemd in de HOLDING, lijkt me: 1) Agio. Op deze post staat na doorzakken 2.000 Credit. Na verwerking van bovenstaande posten van 49.000 Debet, resteert er een Debetsaldo van 47.000 dat niet wegloopt op de balans. Ik had eerder gedacht dat deze post na uitbetaling aan DGA prive op nul zou uitkomen, omdat het hele Agio in de werk BV al betaald is 2) Algemene reserve Als de deelneming met 49.000 lager wordt volgens bovenstaande journaalposten, moet de post algemene reserve dan ook niet met 49.000 dalen in de holding ?

Hier constateer ik dat je bij inbreng winst gaat maken, want Machine kost maar 50.000, je krijgt echter 2.000 Agio Holding en 49.000 Agio werk BV, dus in totaal 51.000 voor terug. 1.000 zomaar aan winst voor prive.

Super ! Helder verhaal lijkt me. Ik denk dat hij, overigens een RB :-), dit zou wel moeten snappen. Ik vermoed dat hij in de war raakt omdat hij helemaal geen Agio ziet op de inbrengbalans van de Holding. Want in plaats van de post Agio is het sluitpost rekening courant aandeelhouder gebruikt op de inbrengbalans van de Holding, maar dit is toch niet verkeerd ? Eigenlijk nog handiger, want dan had ik direct, zonder 3 jaar op te wachten, over dit bedrag kunnen beschikken en ook zonder eerst naar de notaris te gaan voor de opname zoals nu een hele gedoe is, toch ? Nadeel is wellicht meer IB betalen omdat ik rente ontving over dit rekening courant saldo en dit ergens in mijn IB moest opnemen en IB over box 3 vermogen.

Bestaat eigenlijk de mogelijkheid om de inbrengbalans van de holding en werk BV achteraf te corrigeren ? De adviseur blijft zeuren dat de inbrengbalans van beide BV's niet klopt omdat Agio in de werk BV opgenomen zit en niet in de holding om Agio onbelast te kunnen uitkeren. Ik heb jouw toelichting van 'bij onttrekken agio naar prive' aan hem laten zien, maar hij zei dat hij dit nooit meegemaakt had om de Agio die ontvangen is van de werk BV in de holding te laten omzetten in agiobonusaandelen en daarna de nominale waarde te laten verlagen. Staat dit ergens nog op website met wet en regels of iets dergelijks zodat ik aan hem kan laten zien en overtuigen ?

Okay, thank you ! Maar dan snap ik nog niet. Dan komt Agio voor € 1.000 Debet te staan en blijft deze eeuwig Debet € 1.000 staan ? Hoort Agio niet Credit te staan ?Wanneer komt Agio dan op nul te staan ？Als Agio uitgekeerd is aan de DGA, hoort deze niet op nul te komen ?

Hi Joost, ik zit hier even te puzzelen met de boekingen. Het aandelenkapitaal is €1 Credit en als ik onderstaande boekingen maak, betekent dat het aandelenkapitaal dan Debet komt te staan (neem als voorbeeld voor de Agio €1.000). Dus 1 minus 1.000 minus 1.000 is 1.999 Debet. Mag het aandelenkapitaal wel Debet staan ?

Thank you voor de reactie ! Ik zal ook wel eerst een tijdje blijven aankijken. Mochten er toevallig kleine klusjes voorbij komen die ik kan doen naast mijn baan en het levert in totaal bijvoorbeeld 40k op op jaarbasis, hoe moet ik dan omgaan met mijn DGA salaris? Is er een soort vuistregel om je DGA salaris te kunnen bepalen o.b.v. de omzet om geen problemen met de fiscus te krijgen ? Of zijn het aantal gewerkte uren leidend voor bepaling DGA salaris ?

Vanwege Handhaving Schijnzelfstandig heeft mijn huidige opdrachtgever mij een vaste full time baan aangeboden vanaf 2025. Gezien het feit dat het aantal inhuuropdrachten ineens fors gedaald zijn, denk ik dat ik zijn aanbod ga accepteren. Nu heb ik een holding en een werk BV. Ik vraag me af hoe ik moet omgaan met mijn DGA salaris als ik elders in loondienst ben. Kan ik mijn DGA salaris in mijn eigen holding gewoon zomaar stopzetten ? En kan ik gewoon twee lege BV's laten staan of is het toch verstandig om deze te liquideren ? Zo ja, wat is het beste moment om deze te liquideren en wat moet ik allemaal rekening mee houden ? Het zijn eenvoudige BV's met alleen een dure fiets op de balans als investering. Alvast dank voor de reacties !

Super !!! Maar moet er ook boeking(en) in de administratie gemaakt worden voor onttrekken agio naar prive voor notaris aktes of is dat niet meer nodig en zijn de notaris aktes voldoende ? En daarna de agio overboeken naar prive en klaar is kees ?

Super om te horen dat dit gewoon onbelast kan!!! Hoe moet de werk BV de agio aan de holding uitkeren, door het bedrag gewoon van bankrekening van de werk BV over te maken naar bankrekening van de holding ? En dit bedrag in beide BV's boeken als Agio, maar dan Debet in de werk BV en Credit in de holding ?

Goede morgen Joost, ik heb destijds mijn eenmanszaak via ruisend omzetting ingebracht in een holding en deze verder uitgezakt in de werkmaatschappij. De agio staat op de balans van de werkmaatschappij. Nu lees ik eerder dat je de agio onbelast kunt uitkeren naar prive na 3 jaar. Ik ben ook van plan dit te gaan doen, maar mij is verteld door een adviseur dat dit alleen onbelast kan als de agio in de holding staat. Nu staat de agio in de werkmaatschappij, dan is het belast bij uitkeren. De adviseur zei dat de agio hoort te staan in de holding en niet in de werkmaatschappij, klopt dit allemaal wel ?