Btw berekenen aan Nederlandse consumenten als buitenlands bedrijf

[Raggy]

Beste,

 

Ik heb een vraag waarbij jullie mij vast uit de brand kunnen helpen.

 

Als ik een bedrijf in het buitenland (laten we zeggen Vietnam) heb, en ook op het internet mijn digitale producten verkoop, komt er dan BTW erover heen? Ik weet wel dat digitale producten tot het 0% van invoerheffingen behoren. Maar of er BTW over mijn producten komen, weet ik niet. De producten worden worden dan verkocht op een .nl domein.

 

Bij voorbaat bedankt,

 

Gr.

 

 

[Raoul K]

Formeel moet een buiten de EU gevestigd bedrijf, ERGENS in europa een vestiging openen om daar BTW over ALLE EU verkopen te betalen. Vaak gebeurt dat dan in cyprus / luxemburg omdat daat het laagste tarief is.

 

 

Niet formeel doet natuurlijk geen enkele "vietnamees" dat, de europese fiscus heeft niets te maken met een vietnamees, alleen de googles en ebays doen dat.

 

Belachelijk bureaucratische EU regeling, ingevoerd om concurrentie eerlijk te maken :s :)

[Raggy]

Formeel moet een buiten de EU gevestigd bedrijf, ERGENS in europa een vestiging openen om daar BTW over ALLE EU verkopen te betalen. Vaak gebeurt dat dan in cyprus / luxemburg omdat daat het laagste tarief is.

 

 

Niet formeel doet natuurlijk geen enkele "vietnamees" dat, de europese fiscus heeft niets te maken met een vietnamees, alleen de googles en ebays doen dat.

 

Belachelijk bureaucratische EU regeling, ingevoerd om concurrentie eerlijk te maken :s :)

 

Bedankt, maar hoe zit het dan met alle websites? Alle websites die .com zijn en die internationaal verkopen aan Nederland.

[Raoul K]

Bedankt, maar hoe zit het dan met alle websites? Alle websites die .com zijn en die internationaal verkopen aan Nederland.

 

Ik snap de vraag niet. Ik heb wel 300 .com domeinnamen, en maar 2 bv's.

[Raggy]

Bedankt, maar hoe zit het dan met alle websites? Alle websites die .com zijn en die internationaal verkopen aan Nederland.

 

Ik snap de vraag niet. Ik heb wel 300 .com domeinnamen, en maar 2 bv's.

 

Ik bedoel, ik verkoop digitale producten op een .nl website moet ik dan over de producten ook BTW betalen? Ik heb ergens gelezen dat als je een NLse webshop heb op een buitenlandse bedrijf, je omzetten moet maken van hoger dan 30.000 euro om belastingplichtig te zijn in NL. Maar ik kan het niet bevestigen.

 

Ik maakte een vergelijking met alle .com websites, die in NL verkopen, maar laat dat maar zitten.

[Raoul K]

Ik bedoel, ik verkoop digitale producten op een .nl website moet ik dan over de producten ook BTW betalen?

 

Jij moet BTW innen voor ALLE Europese consumenten, het maakt niet uit of je nu een .com .nl of .cn website hebt, het maakt ook niet uit waar het bedrijf gevestigd is, formeel moet je die BTW tellen, en afdragen.

[Dennis_van_Dijk]

Ik bedoel, ik verkoop digitale producten op een .nl website moet ik dan over de producten ook BTW betalen?

 

Kleine nuancering: de ondernemer betaalt nooit BTW, de ondernemer draagt BTW af. Jouw klanten betalen de BTW die je aan hen doorberekent.

 

Ik hamer hier op omdat er onder sommige ondernemers een hardnekkig misverstand is dat BTW hen geld kost, dit is dus niet zo. Het kost je hooguit tijd en energie om je BTW-boekhouding goed te voeren. Het is natuurlijk wel zo dat de BTW kostprijsverhogend is, je product wordt dus duurder voor de consument (niet zijnde OB-ondernemer, voor die laatste maakt het niets uit). Maar ja, zoals RK al aangaf, dat is alleen maar eerlijk voor je concurrentiepositie ten opzichte van EU-ondernemers.

[Raggy]

Ik bedoel, ik verkoop digitale producten op een .nl website moet ik dan over de producten ook BTW betalen?

 

Jij moet BTW innen voor ALLE Europese consumenten, het maakt niet uit of je nu een .com .nl of .cn website hebt, het maakt ook niet uit waar het bedrijf gevestigd is, formeel moet je die BTW tellen, en afdragen.

 

Ja, maar moet dit volgens de Nederlandse wetgeving of de Vietnamese?

[Raoul K]

 

Ja, maar moet dit volgens de Nederlandse wetgeving of de Vietnamese?

 

Geen idee, ik ken de Vietnamese wetgeving niet. Lijkt me niet, de belachelijke VAT regels op downloadbare "goederen" bestaat alleen in de EU.

 

-Als ik zo vrij mag zijn :)

 

Je hebt van een een of ander zwakzinnig persoon een "offshore" constructie gekocht, en nu er echt goed geld binnen begint te komen pis je in de broek van angst voor de belastingdienst.

 

zoniet geef eens wat meer details, op deze manier kan niemand je een fatsoendelijk antwoord geven.

[Dennis_van_Dijk]

Ha Raggy,

 

Zoal zo vaak geeft de website van de Belastindienst hier helderheid over. Als ik het goed begrijp lever jij elektronische diensten. Daarover kun je meer lezen op de volgende link: http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/omzetbelasting/zakendoen_buitenland/zakendoen_buiten_eu/zakendoen_buiten_eu-05.html#P73_7853

 

Onderaan staat:

 

Bijzondere regeling: aanbieders uit niet-EU-landen doen aangifte in de EU

Leveranciers uit niet-EU-landen kunnen zich in een EU-land registreren. Daar moeten zij vervolgens btw betalen over alle in de EU geleverde diensten. De belastingdienst in dit EU-land verdeelt daarna de betaalde btw over de EU-landen waar de afnemers gevestigd zijn.

De regeling geldt niet als het gaat om digitale diensten die worden geleverd aan een Nederlandse ondernemer of aan een rechtspersoon die geen ondernemer is, maar wel een btw-nummer heeft. Dan moet de afnemer zelf de btw berekenen en aangeven in zijn btw-aangifte.

 

Dan heeft RK je nog een mooie tip gegeven: registreer in Cyprus of Luxemburg, scheelt geld ;)

[Raggy]

 

Ja, maar moet dit volgens de Nederlandse wetgeving of de Vietnamese?

 

Geen idee, ik ken de Vietnamese wetgeving niet. Lijkt me niet, de belachelijke VAT regels op downloadbare "goederen" bestaat alleen in de EU.

 

-Als ik zo vrij mag zijn :)

 

Je hebt van een een of ander zwakzinnig persoon een "offshore" constructie gekocht, en nu er echt goed geld binnen begint te komen pis je in de broek van angst voor de belastingdienst.

 

zoniet geef eens wat meer details, op deze manier kan niemand je een fatsoendelijk antwoord geven.

 

Nope, ik informeer alleen naar mijn toekomstige mogelijkheden. Want veel internationale aanbieders van mijn digitale product doen dat zo (offshore constructie in singapore) om BTW te ontwijken. Ik wil graag de producten ook in NL aanbieden alleen weet ik niet of het haalbaar is als ik BTW ga betalen, hoewel ik vrijwel geen NLse concurrenten heb, maar wel veel internationale concurrenten. Dus ik ben bang dat zodra de NLse markt iets op mijn website koopt, hun eventjes gaan googlen naar andere aanbieders en zo niet meer bij mij koopt. Daarnaast ben ik nog wel bereid om inkomensbelasting betalen =P.

[Raggy]

Ha Raggy,

 

Zoal zo vaak geeft de website van de Belastindienst hier helderheid over. Als ik het goed begrijp lever jij elektronische diensten. Daarover kun je meer lezen op de volgende link: http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/omzetbelasting/zakendoen_buitenland/zakendoen_buiten_eu/zakendoen_buiten_eu-05.html#P73_7853

 

Onderaan staat:

 

Bijzondere regeling: aanbieders uit niet-EU-landen doen aangifte in de EU

Leveranciers uit niet-EU-landen kunnen zich in een EU-land registreren. Daar moeten zij vervolgens btw betalen over alle in de EU geleverde diensten. De belastingdienst in dit EU-land verdeelt daarna de betaalde btw over de EU-landen waar de afnemers gevestigd zijn.

De regeling geldt niet als het gaat om digitale diensten die worden geleverd aan een Nederlandse ondernemer of aan een rechtspersoon die geen ondernemer is, maar wel een btw-nummer heeft. Dan moet de afnemer zelf de btw berekenen en aangeven in zijn btw-aangifte.

 

Dan heeft RK je nog een mooie tip gegeven: registreer in Cyprus of Luxemburg, scheelt geld ;)

 

Bedankt voor uw link, ik zat zelf eventjes te zoeken maar kon het niet vinden. Had ergens gelezen dat dit pas vanaf 30.000 euro omzet geldt, maar blijkbaar is dat niet zo.

[Raoul K]

Nope, ik informeer alleen naar mijn toekomstige mogelijkheden. Want veel internationale aanbieders van mijn digitale product doen dat zo (offshore constructie in singapore) om BTW te ontwijken. Ik wil graag de producten ook in NL aanbieden alleen weet ik niet of het haalbaar is als ik BTW ga betalen, hoewel ik vrijwel geen NLse concurrenten heb, maar wel veel internationale concurrenten. Dus ik ben bang dat zodra de NLse markt iets op mijn website koopt, hun eventjes gaan googlen naar andere aanbieders en zo niet meer bij mij koopt. Daarnaast ben ik nog wel bereid om inkomensbelasting betalen =P.

 

Ik heb met vergelijkbaar dilemma gezeten. En hier is nog een topic waar iemand geen zin tijd heeft in die europese regelzucht https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=47;action=display;threadid=35416;start=0#msg330313

 

Persoonlijk denk ik dat het wel mogelijk is, zeker als je bereid bent de inkomstenbelasting te betalen, maar ik ben geen fiscalist. Ik geloof dat fiscalisten dat niet met mij eens zijn.

 

Een paar dingen waar ik denk dat je rekening mee moet houden:

je bent geen ondernemer als je maar 1 opdrachtgever hebt (je nederlandse bedrijf verkoopt aan signapore, en die verkoopt het los over de wereld)

 

Vaste inrichting - de nederlandse fiscus kijkt waar de feitelijke leiding van een bedrijf zit. Al heb je signapore papieren, de leiding zit in Nederland

[Raoul K]

[bedankt voor uw link, ik zat zelf eventjes te zoeken maar kon het niet vinden. Had ergens gelezen dat dit pas vanaf 30.000 euro omzet geldt, maar blijkbaar is dat niet zo.

 

Voor echte goederen/ diensten, stel ik lever kozijnen in Duitsland dan is er een "vrij" bedrag tot xxxx euro per jaar (wel nederlandse btw rekenen)

[Raggy]

Nope, ik informeer alleen naar mijn toekomstige mogelijkheden. Want veel internationale aanbieders van mijn digitale product doen dat zo (offshore constructie in singapore) om BTW te ontwijken. Ik wil graag de producten ook in NL aanbieden alleen weet ik niet of het haalbaar is als ik BTW ga betalen, hoewel ik vrijwel geen NLse concurrenten heb, maar wel veel internationale concurrenten. Dus ik ben bang dat zodra de NLse markt iets op mijn website koopt, hun eventjes gaan googlen naar andere aanbieders en zo niet meer bij mij koopt. Daarnaast ben ik nog wel bereid om inkomensbelasting betalen =P.

 

Ik heb met vergelijkbaar dilemma gezeten. En hier is nog een topic waar iemand geen zin tijd heeft in die europese regelzucht https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=47;action=display;threadid=35416;start=0#msg330313

 

Persoonlijk denk ik dat het wel mogelijk is, zeker als je bereid bent de inkomstenbelasting te betalen, maar ik ben geen fiscalist. Ik geloof dat fiscalisten dat niet met mij eens zijn.

 

Een paar dingen waar ik denk dat je rekening mee moet houden:

je bent geen ondernemer als je maar 1 opdrachtgever hebt (je nederlandse bedrijf verkoopt aan signapore, en die verkoopt het los over de wereld)

 

Vaste inrichting - de nederlandse fiscus kijkt waar de feitelijke leiding van een bedrijf zit. Al heb je signapore papieren, de leiding zit in Nederland

 

Hmm, dat wordt dan lastig, ik dacht namelijk dat je singapore papieren in handen hebt het genoeg zou zijn, want er is er maar 1 leidinggevende en werknemer, en dat ben ik (ik woon in NL). Dat wordt dan toch een bedrijf opstarten in Cyprus ;-) of eventueel een samenwerking met een Singaporees.

[Raoul K]

Dat wordt dan toch een bedrijf opstarten in Cyprus ;-)

 

Daar ligt het probleem, dat gaat niet.

[Raggy]

Dat wordt dan toch een bedrijf opstarten in Cyprus ;-)

 

Daar ligt het probleem, dat gaat niet.

 

Oke, jammer. Bedankt voor je informatie. Samenwerken met een Singaporees kan toch wel? hoewel onze activiteiten gericht zijn op NL (nederlandse website), worden we dan toch belast door de Singaporees wetgeving?

[Raoul K]

Oke, jammer. Bedankt voor je informatie. Samenwerken met een Singaporees kan toch wel? hoewel onze activiteiten gericht zijn op NL (nederlandse website), worden we dan toch belast door de Singaporees wetgeving?

 

Tuurlijk mag je samenwerken, maar je bent geen ondernemer voor de fiscus als je maar 1 klant hebt.....

 

 

of wat denken de fiscalisten?

[Raggy]

Oke, jammer. Bedankt voor je informatie. Samenwerken met een Singaporees kan toch wel? hoewel onze activiteiten gericht zijn op NL (nederlandse website), worden we dan toch belast door de Singaporees wetgeving?

 

Tuurlijk mag je samenwerken, maar je bent geen ondernemer voor de fiscus als je maar 1 klant hebt.....

 

 

of wat denken de fiscalisten?

 

Misschien vat je mij voorbeeld verkeerd op, ik bedoel dat ik en een singaporees, een bedrijf gaan oprichten in singapore en onder het bedrijf een een domein gaan registreren met .nl. Dan wij gaan onze (digitale) producten voornamelijk leveren aan de NLse markt. Dus NLers gaan dan naar onze website om onze digi producten te kopen, wat naar alle waarschijnlijkheid meer dan 1 klant zal zijn. :P

[Raoul K]

Misschien vat je mij voorbeeld verkeerd op, ik bedoel dat ik en een singaporees, een bedrijf gaan oprichten in singapore en onder het bedrijf een een domein gaan registreren met .nl. Dan wij gaan onze (digitale) producten voornamelijk leveren aan de NLse markt. Dus NLers gaan dan naar onze website om onze digi producten te kopen, wat naar alle waarschijnlijkheid meer dan 1 klant zal zijn. :P

Van wie krijg jij je salaris dan?

[Raggy]

Grappig, net een offshore bedrijf gevonden die je helpt om een bedrijf te registeren in HK/Singapore... alleen kost het 2000 USD

[Raggy]

Misschien vat je mij voorbeeld verkeerd op, ik bedoel dat ik en een singaporees, een bedrijf gaan oprichten in singapore en onder het bedrijf een een domein gaan registreren met .nl. Dan wij gaan onze (digitale) producten voornamelijk leveren aan de NLse markt. Dus NLers gaan dan naar onze website om onze digi producten te kopen, wat naar alle waarschijnlijkheid meer dan 1 klant zal zijn. :P

Van wie krijg jij je salaris dan?

 

Heb net gelezen dat de Singaporees de directeur moet zijn als je in singapore een bedrijf wil gaan stichten. Andersom is het niet mogelijk. Dus blijkbaar krijg ik salaris van "hem." Moet hem alleen nog even vinden ;D