BBZ en om niet regeling

[ikanton]

Goedendag allemaal,

Ik heb een vraagje over de BBZ regeling en de daarbij behorende om niet regeling.

 

Ik heb in 2008 een bedrijfskapitaal van 28.500 euro gekregen via de BBZ regeling.

 

In 2008 had ik een resultaat van 1.500 euro en in 2009 een resultaat van -10.000 euro en waarschijnlijk zal het resultaat in 2010 waarschijnlijk rond de -18.000 euro uitkomen.

 

Wie kan mij uitleggen wat de om niet regeling nu voor mij zal betekenen?

 

Kon zo in de papieren en op internet niet vinden hoe je nu kan berekennen wat voor bedrag er als om niet gegeven zal worden en wat dat uiteindelijk betekend voor de kapitaal verstrekking.

[ikanton]

nog andere waarschijnlijk belangrijke info:

 

ik en mijn partner (niet getrouwd maar samenwonend en BBZ op beider naam) hebben aangifte inkomste belasting gedaan.

mijn belastbaar inkomen is:

 

2008 -6.837 euro

2009 -17.373 euro

 

 

het belastbaar inkomen van mijn partner is:

2008 11.401 euro

2009 12.282 euro

[ikanton]

Mijn excuses maar nog een aanvullende vraag nadat ik nog langer heb lopen zoeken naar info op dit forum en op andere sites.

 

Als ik het goed begrijp is het omniet bedrag het verschil tussen inkomen en norm bedrag.

Ons inkomen zou dus -5.091 euro moeten zijn.

 

Norm bedrag zou bijstands nivo zijn (+kosten ziektenkosten verzekering (voor mij 100 euro voor partner 130 per maand)??).

wat ik begreep is bijstands nivo ongeveer 1200 euro per maand.

dat is dus 12 x 1200 = 14.400 euro (dan heb ik ziektenkosten dus niet meegerekend).

 

verschil daartussen is dus 19.491 euro wat dus het om niet bedrag zou zijn.

maar elders lees ik dus weer dat er een maximum van ruim 8.000 euro aan zou zitten.

 

Hoe meer ik er over lees hoe verwarrender ik het ga vinden :(

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Hebben jullie samen een onderneming? Zo nee, dan snap ik niet helemaal hoe je een zakelijk krediet op beide namen hebt kunnen krijgen.

 

En heb je al aan je gemeente gevraagd hoe dit zit? Zij zijn bij uitstek degenen die je dit kunnen vertellen.

[ikanton]

hallo,

nee ik heb een eenmanszaak, mijn vriendin (samenwonend en kinderen mee) heeft gewoon een partime baan.

De BBZ lening wordt echter op prive naam verstrekt en niet op bedrijfsnaam en partner moest daarvoor mee tekennen.

De BBZ lening was voor het verstrekken van bedrijfskapitaal en stukje prive.

Het is gebruikt om zowel prive als bedrijfs schulden weg te werken en daarnaast dus voor noodzakelijke investeringen in het bedrijf.

 

En ja uiteraard kan de gemeente mij vertellen hoe die om niet regeling werkt maar lees er zoveel over met problemen en gemeente die het anders doen als moet of mag dat ik graag buiten de gemeente om er achter kom hoe dat nu werkt zodat ik kan controleren of de gemeente het ook juist doet.

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

OK, da's ook een manier. Voor zover ik weet, in grote lijnen, wordt gekeken naar het jaar waarin de lening is verstrekt, en worden je inkomsten plus die lening vergeleken met het bedrag dat gelijk staat aan bijstandsnivo - voor zover je daar onder zit wordt dat deel om niet verstrekt.

 

In jouw geval dus beide inkomens (winst uit onderneming en loon) samen vergelijken met het bijstandsnivo voor een gezin. Er zullen nog wat kleine correcties op gedaan worden, maar dat zou aardig in de buurt moeten komen.

 

Maar goed - ik ben geen expert, dus pin me er niet op vast! ;)

[S-G]

Bij de verstrekking van een krediet wordt bepaald hoe dat gebeurt en niet na twee jaar achteraf, volgens mij. Er wordt uitgegaan van de situatie bij verstrekking. Als je toen een krediet hebt gehad betaal je daar nu op af. De aflossing op dat krediet kan in bijzondere omstandigheden tijdelijk worden stopgezet. Dat is dus dan het "voordeel" van jouw slechte bedirjfsresultaten, waarik me overigens veel meer zorgen over zou maken dan over een uitkering of bijstand. Dit bedrijf lijkt niet levensvatbaar.

[ikanton]

OK, da's ook een manier. Voor zover ik weet, in grote lijnen, wordt gekeken naar het jaar waarin de lening is verstrekt, en worden je inkomsten plus die lening vergeleken met het bedrag dat gelijk staat aan bijstandsnivo - voor zover je daar onder zit wordt dat deel om niet verstrekt.

 

In jouw geval dus beide inkomens (winst uit onderneming en loon) samen vergelijken met het bijstandsnivo voor een gezin. Er zullen nog wat kleine correcties op gedaan worden, maar dat zou aardig in de buurt moeten komen.

 

Maar goed - ik ben geen expert, dus pin me er niet op vast! ;)

ons loon in 2009 is gezamelijk - 5000 euro, bijstands nivo voor gezin is rond de 14000 euro per jaar wat ik zo op internet vond.

Verschil is dus 19000 euro. dus als dat bedrag on niet gegeven wordt is lening voor groot deel weg.

dit is dus hoe ik het op veel plekken lees.

echter ook op andere plekken weer dat maximum omniet bedrag 8900 euro is.

en op nog andere plekken dus weer dat er 12 maanden verstrekt wordt wat maximaal 2 keer verlengt kan worden.

 

Maar overal dus vrij onduidelijk hoe en wat.

[ikanton]

Bij de verstrekking van een krediet wordt bepaald hoe dat gebeurt en niet na twee jaar achteraf, volgens mij. Er wordt uitgegaan van de situatie bij verstrekking. Als je toen een krediet hebt gehad betaal je daar nu op af. De aflossing op dat krediet kan in bijzondere omstandigheden tijdelijk worden stopgezet. Dat is dus dan het "voordeel" van jouw slechte bedirjfsresultaten, waarik me overigens veel meer zorgen over zou maken dan over een uitkering of bijstand. Dit bedrijf lijkt niet levensvatbaar.

 

het omniet bedrag kan berekend worden over het jaar van verstrekken of het jaar daarvoor. Het bedrag wordt bepaald op moment dat de jaarrekening over het jaar klaar is en aangifte inkomsten belasting gedaan is. in ons geval is dat door omstandigheden pas nu gedaan over 2009 en moet nu omniet bedrag bepaald worden.

 

Bedrijf is zeker wel levensvatbaar, cijfers voor de markt zijn zeer goed en zelfs 6 keer beter als waar het IMK vanuit gegaan is bij het toekennen van het BBZ krediet. Enkel het ombouwen naar de nieuwe situatie heeft veel langer geduurd als gepland was waardoor 2009 en 2010 een flink verlies geleden is (mede door de hoge investeringen).

Nieuwe situatie is nu echter zo goed al klaar en bedrijf nieuwe style kan zeer binnenkort van start.

[S-G]

Ik zou me met die resultaten over drie jaren toch echt zorgen maken. Wat bedoel je met "cijfers voor de markt", jullie omzetcijfers of zo?

 

Eeen toetsing van de haalbaarheid van jouw bedrijf op dit moment zou waarschijnlijk negatief uitvallen, en aan nietlevensvatbare bedrijven wordt geen levensondehoud of bedrijfskapitaal verstrekt.

 

Ik neem aan dat je een gevestigd ondernemer bent. In jouw geval gaat het dan bij berekening om een aanvulling van jullie inkomen tot de "jaarnorm". Die is inderdaad gebaseerd op de bijstandsnorm maar ook afhankelijk van huur of eigen woning situatie. Ook een eventuele AOV (en niet een ziektekostenverzekering) is van belang bij berekening. Daarbij is overigens ook jullie eigen vermogen van belang.

 

De aard van de regeling is dat ook een ondernemer een beroep op bijstand zou moeten kunnen doen. En net als een (gewezen) werknemer "recht" heeft op een deel bijstand om niet. Dit kan slechts eenmalig worden toegepast in een jaar naar keuze. Jullie hadden in 2008 al een inkomen van 11.401, de jaarnorm zal waarschijnlijk enkele duizenden euro's hoger liggen. Het verschil kan dan om niet worden verstrekt. De rest blijft een lening met een rente van 8 %.

[ikanton]

Ik zou me met die resultaten over drie jaren toch echt zorgen maken. Wat bedoel je met "cijfers voor de markt", jullie omzetcijfers of zo?

nee de cijfers van de branche waarin we werkzaam zijn en van concurenten van ons.

De potentiele jaaromzet is bij onderzoek geschat op 200.000 per jaar. uit diverse cijfers blijkt nu dat de potentiele jaaromzet tussen de 1,5 en 2,5 miljoen ligt.

Eeen toetsing van de haalbaarheid van jouw bedrijf op dit moment zou waarschijnlijk negatief uitvallen, en aan nietlevensvatbare bedrijven wordt geen levensondehoud of bedrijfskapitaal verstrekt.

Ik ben er van overtuigd dat deze positief zal uitvallen, hebben zeer concrete cijfers over de branche en hebben afgelopen 2 jaar een zeer lange lijst van potentiele klanten opgebouwd (veelal die ons benaderd hebben of wij bepaalde diensten aan hun kunnen verlenen) die ons nog wekelijks benaderen of onze nieuwe diensten al van start gaan. En komen ook nog vrijwel dagelijks nieuwe geintereseerde potentiele klanten bij.

Ik neem aan dat je een gevestigd ondernemer bent. In jouw geval gaat het dan bij berekening om een aanvulling van jullie inkomen tot de "jaarnorm". Die is inderdaad gebaseerd op de bijstandsnorm maar ook afhankelijk van huur of eigen woning situatie. Ook een eventuele AOV (en niet een ziektekostenverzekering) is van belang bij berekening. Daarbij is overigens ook jullie eigen vermogen van belang.

we hebben huurhuis en geen eigen vermogen.

De aard van de regeling is dat ook een ondernemer een beroep op bijstand zou moeten kunnen doen. Jullie hadden in 2008 al een inkomen van 11.401, de jaarnorm zal waarschijnlijk enkele duizenden euro's hoger liggen. Het verschil kan dan om niet worden verstrekt.

in mijn openingspost staat overigens een foutje, BBZ in in 2009 verleend en niet in 2008 en ondernemer mag kiezen of hij omniet over jaar van verstrekking wil of over jaar daarvoor. wij kiezen uiteraard voor 2009.

[ikanton]

Een klein schopje voor mijn topic in de hoop dat er nu na het weekeinde nog wat meer mensen zijn die gedetailleerder antwoord op mijn vragen kunnen geven.

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Alleen een kleine aanvulling/correctie - er wordt niet gekeken naar de winst uit onderneming, maar naar de fiscale winst, dus voordat dingen als zelfstandigenaftrek en MKB korting er vanaf gegaan zijn.

[ikanton]

oke bedankt, volgens mijn aangifte is over 2009 de fiscale winstberekening -10.164 en mijn verzamel inkomen -17.377 zit dus een verschil van ongeveer 7000 euro in.

[ikanton]

Ik ga morgen al antwoord krijgen van de gemeente.

Heb afgelopen vrijdag de jaarrekening en fiscale aangiftes van mij en mijn partner ingeleverd en kreeg zojuist al telefoon dat hij het bijna klaar had en of ik morgen langs kan komen voor de beschikking en beantwoording van wat vragen die ik gesteld had.

Heb in elkgeval recht op een bedrag om niet en krijg morgen dus te horen hoeveel.

 

In elkgeval werkt mijn contactpersoon voor BBZ erg snel.

[ikanton]

zojuist dus de uitslag van de gemeente gekregen.

De berekening ging als volgt:

 

mijn inkomen was -10.000 dus dat noemen ze nihiel (stellen ze op 0). en daarbij tellen ze dan het inkomen van mijn partner.

daar gaat dan een correctie factor van 0.19 ofzo vanaf en dat halen ze van het normbedrag af en dat krijg je dan dus omniet.

 

Jammer dus dat ze niet het inkomen van mijn partner bij mijn negatieve inkomen optellen maar evengoed een mooi bedrag omniet gekregen.

[Didi79]

Hallo,

 

Niet geheel aansluiten op je verhaal. Maar hou er rekening mee, dat als je

een BBZ-uitkering hebt ontvangen en deze wordt om niet verklaard, dan krijg je

het jaar opvolgend het jaar vd om niet verklaring netjes een jaar opgaaf

met loonbelasting ed.

 

Toevallig kreeg ik gisteren nl ineens een jaaropgaaf over 2010 (we hebben in 2008/2009

6 mnd een bbz uitkering gehad) met

Loon Loonbelasting/volksverzekeringen XXXX euro

Ingehouden loonheffing XXXX euro.

 

 

Met andere woorden, we kunnen (een deel vd) huurtoeslag, zorgtoeslag, ed terugbetalen.

(of we moeten het middelen kunnen)

 

Ik weet niet of het ook op toepassing is voor een BBZ krediet, maar vraag het eens na,

anders kom je voor net zo'n verrassing te staan als ons.

 

gr didi

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Ik weet niet of het ook op toepassing is voor een BBZ krediet...

Nee, een krediet is een krediet, en blijft dat van begin tot eind.

 

Een BBZ-uitkering is in eerste instantie wel een lening, maar wordt altijd naderhand beoordeeld en al of niet deels omgezet, waar dan die jaaropgaaf om de hoek komt.