kokosnootplukkenidee-- triviaal of een uitvinding?

[henryy]

Vorig jaar stond er een prijsvraag in de Times van India voor een goed idee om kokosnoten kostenbesparend en vooral ook veiliger te plukken. Kokosnoten zijn een enorme industrie in Zuid India en worden nog onveranderd met de hand geplukt. levensgevaarlijk, hoog, ratten apen en slangen in de boomkruin....en duur voor de producent, want steeds minder mensen willen het doen en pickers verdienen nu meer dan ooit....

de prijsvraag kreeg veel aandacht, ook in Engeland waar ik het oppikte.

 

Ik had nu een heel eenvoudig idee om plukkers op te hijsen -of zichzelf op te laten hijsen- met een katrolsysteem. Je maakt zo ´n block-and-tackle katrol vast boven in de kokospalm, laat het touw bungelen en je kunt iedere keer weer jezelf ophijsen naar een te installeren platform en dan je werk doen. Het scheelt het klimmen in soms 30-40 meter hoge klapperbomen.

 

Ik heb daar met verschillende mensen contact over gehad van ontwikkelingsorganisaties. Want met de prijsvraag was geen contact te leggen. En ook niet met de Ministeries in Kerala. En niet met Indiase contacten van de ontwikkelingswerkers. van die laatsten vond iemand het idee - te duur waarschijnlijk- Er is veel op aan te merken misschien maar duur is het niet, een bergbeklimmerskatrol kost een paar euro. Meer kritiek kreeg ik neit maar ook geen bijval. Gewoon helemal niets. Ik was het al haast vergeten toen ik dit forum zag en ik gooi het nu maar inde groep. Mischien wordt er nog iets moois van en anders is het leuk om over na te denken. Vond ik.

 

Wat denken jullie ervan? Ik geef nog de tekst van mijn brief aan een Indiase kleinschalige organisatie die nooit meer wat liet horen.

 

 

............I was drawn to this because of an article in the Times of London, that a prize is offered by the Ministry of Industry of Kerala for an effective low-cost machine to pick coconuts. The contest is possibly still on.

At www.timesonline.co.uk/tol/news/world/.../article6804512.ece I could find no information on where I should submit the idea. And I never heard again from the Coconut Development Board in Kochi, Kerala.

That is how I come to ask you via .....

I thought up something in Stone Age technology which combines all elements that need to be improved in coconut picking as it:

•   eliminates dangerous climbing

•   makes even high trees accessible, which makes old plantations commercial again

•    speeds up the picking job considerably

•   may be used to get pesticides up the tree,, material for a platform, anything

•    Is very low-cost – 10$ perhaps- and easy to operate by the same pickers as now.

The thing is, it is so simple that it is hard to imagine nobody ever implemented it. That I would like to hear of you – is this a good idea? And if this is a good idea, why is this not being used?

Well, here is what I came upon! I propose to use to lift the pickers by a pulley and rope system which can take many forms. The best modern devices now are used in sailing boats and in mountaineering. Websites show them in all forms and it cannot be difficult to make a choice for a good quality at a low price.

The idea is to fix this pulley and rope permanently in the top –or very near the top- of the palm tree so that the skirt of hard leaves is easily reached. And then leave the pulley in the top and the rope at the bottom of the tree for the next picking job. More or less like the Amsterdam canal warehouses with a permanent pulley in top.

The picker may be hoisted up by a helper on the ground, but he may as well lift himself with the device. A set of pulleys as used in a block and tackle combined will make operating it very light. http://en.wikipedia.org/wiki/Block_and_tackle, invented by Archimede!

When the picker is lifted into the tree and when he has done the picking, he may come down the same way. It is very safe, a built-in brake which stops the lowering and hoisting. It needs no explanation.

I thought of a steel or bamboo construction in e.g. triangle form for the picker to sit in. With perhaps a pole that facilitates climbing into the palm crown. But it may take many forms.

 

What is your opinion, Mr. Rasta? Is it a trivial idea? Then why is it not practiced? Do you see a commercial use for it in your environment? Perhaps something for your Barefoot College?

I will be happy to hear from you –

Greetings from Holland,

 

[John B]

Vorig jaar stond er een prijsvraag in de Times van India voor een goed idee om kokosnoten kostenbesparend en vooral ook veiliger te plukken. Kokosnoten zijn een enorme industrie in Zuid India en worden nog onveranderd met de hand geplukt. levensgevaarlijk, hoog, ratten apen en slangen in de boomkruin....en duur voor de producent, want steeds minder mensen willen het doen en pickers verdienen nu meer dan ooit....

Als ik dit bericht mag geloven (overigens al uit 2009) werd er gevraagd om een plukmachine omdat de jeugd liever een baan met meer aanzien had en er dus geen animo meer voor het vak van plukker was. Bij jouw idee zijn nog steeds plukkers nodig, vandaar dat er wellicht geen reactie op is gekomen.

[henryy]

 

Bedankt voor je reactie. Nee, dat kan het niet zijn. Machines werken niet, is in het kort de samenvatting van alle pogingen zoiets te ontwerpen. Met een katrol kan het klimmen dus achterwege blijven, dat is het gevaarlijkste. Je zit bovendien tijdens het kappen ook gezekerd. Katrollen sluit aan bij de lokale tradite, idereen blijft an het werk, veiliger, snelle goedkoper. Denk ik, maar ik ben maar een bleekneus uit de gematigde zone.... (ik ben wel sociaal geograaf met enige tropenervaring trouwens)

[Hans v N]

Er zijn vele manieren om cocosnoten te plukken. Kijk maar eens op youtube.

Zo gaat het in India..

 

Mar je kan ook een heeeel lange zaag gebruiken, of een aap of een mooi systeem.

 

Maar een katrolsysteem

gebruiken? Nee, ik zie daar weinig voordelen. Waar wil je aan ankeren? Hoezo is het sneller? Of mis ik iets?

[henryy]

 

ja, leuk je filmpjes, uit het leven gegrepen, Klimmen gaat jaren goed en dan lazeren ze uit de boom. Ik bedoel inderdaad zoals onze boomchirurgen. Veel palmen zijn heel hoog en dan is katrollen m.i. het meest efficiënt. Kokospalmen worden zelfs op 10 meter getopt om ze opnieuw uit te laten lopen. Hoog is slecht en ouderwets bij koospalmen, net als hier met appelbomen.

 

Jezelf hijsen is bijna net zo inspannend als klimmen. je kunt op een plantage een assistent met een lier aan een dieselmotor de kapper snel omhoog laten trekken.

 

Er zijn veel soorten palmbomen, hoog en laag, veel met een vlijmscherpe kraag van oude bladeren met nare beesten en slangen waar je eerst doorheen moet.... Ik zou in de kruin dan een standaard plateau bouwen met standaard gereedschap etc. waar de kapper iedere keer weer terecht kan en dan door de kruin gaat om te kappen. Wat je laat zien zijn kustbomen met weinig kruin, maar veel hebben een kruin waar je doorheen kunt wandelen. Als ik het goed begrepen heb. En kokosnoten rijpen het hele jaar, je moet ze ieder 6 weken kappen, voortdurend werk.

 

Met een lier is het voordeel misschien duidelijker. Een plukmachine, net al bij olijfbomen, een schudmachine, dat gaat niet. Iets anders mechanisch-werkt ook niet. Apen, dat kan toeristisch en heel kleinschalig, niet voor plantages. Je moet de rijpe eruit halen en de groene laten zitten. Hijsen scheelt de helft van de tijd en is vooral veilig. Is mijn theorie.

[Cees van der Waal]

Op de site http://prakasan.com staan video's van verschillende machines die behulpzaam kunnen zijn bij het oogsten van kokosnoten.

 

Andere -ondermeer patentpublicaties- zijn te vinden op link.

 

 

[henryy]

 

hallo Cees, er zit heel wat creativiteit in die machines maar ze zijn natuurlijk niet flexibel, belangrijk bi die verspreid hangende noten en peperduur. Voor arecanoten gaat het wel, die hangen in enorme trossen maar bij die verspreide kokosnoten werkt dat helemaal niet. En dit is een producentenverhaal voor een belangrijk deel. Als er een plukker uit de boom valt kost het niets, maar je moet er als producent neit aan denken als zo´n machine naar beneden komt...

 

Ik vergat nog te reageren op het bezwaar dat je een katrol niet kunt ankeren in een klapperboom is niet reëel, je kunt overal ankeren aan bladbeginsels of sla er een pen in. Het is volgens mij wel sneller dan klimmen voor hoge bomen, veiliger en minder inspannend, dat speelt ook een belangrijke rol. Hoge bomen zijn vaak oud en hebben meestal weer een lage opbrengst hebben.( Laag is 30-40 noten per jaar , hoog is 250 + noten, lees ik)

 

Hans schreef nog, je krijgt misschien geen reactie omdat ze een machine willen en jij gaat voor alleen de pickers, met een device, not a machine. Dat kan het best zijn, het is te simpel, een katrolletje. Maar wat denken jullie dan, is dat onpraktisch? het is onwaarschijnlijk dat ze in India zelf niet op dat katrolletje zouden komen, een land van rocket scientists.

 

 

[P.J.]

Weer een schitterend luchtkasteel dat de inkomsten van de lokale plukker moet elimineren. Concentreer je liever op slimme hulpmiddelen voor zo'n plukker, zodat hij veiliger en sneller zijn werk kan doen.

De regio's of landen, die moeten leven van die kokosnoten hebben zelf geen fin. middelen om machines aan te schaffen. Ontwikkelingshulp in de vorm van dergelijke mechanisatie is dus gewoon een linkse farce. Aan de ene kant de mooie rijke oom uithangen die alles gemakkelijker komt maken. En aan de andere kant de arme drommels de nek omdraaien.

[henryy]

dat is precies mijn idee: geen machines, laat de plukkers plukken en bevorder hun veiligheid, met een hijssysteem. Mijn beeld is een plantage waar van iedere boom een touw hangt. Een plukker laat zich ophijsen met een motorlier, door iemand die met zo´n Honda.generator met hem mee loopt.

[P.J.]

Jongen die plukkers klimmen als ratten. Als je al iets "slims" wilt toevoegen, dan moet dat iets zijn dat boven in de boom gebruikt kan worden. Een eenvoudige beveiliging waardoor hij boven veiliger twee handen kan gebruiken en misschien een simpele slurf om de val van de kokosnoten te remmen.

[henryy]

ja, je hebt wel gelijk dat het klimmen minder riskant is dan het wandelen i die kruin en de laaste noten eraf proberren te slaanmet je kapmes. maar dan zou denk ik ook een touw een beveiliging zijn. Hoewel, daar raak je ook in verstrikt natuurlijk...

 

Het beste is natuurlijk al die stomme lange palmen te kappen en mooi kleine korte palmen met een hoge opbrengst te planten. Net als hier met de appelbomen, je ziet hier ook geen hoge meer. Dat gaat voorbij aan al die mooie oude stadstuinen met kokospamen, daar is het oude ambacht wel beklijven.

 

En wat denk jij van een soort boomtoppencafé, je hijst mensen omhoog en beidet ze een kokosnoot met een rietje aan op het platform dat je daar maakt. Uitzicht over de oceaan of over de stad. Is dat commercieel of praktisch? Het lijkt mij erg leuk.

[P.J.]

Ik denk dat hier wel iets met klittenband kan worden gedaan als de klimmer eenmaal boven is. De klimmers zijn erg bedreven in het beklimmen en afdalen van zo'n boom. Ze zouden een soort broekje aan kunnen hebben dat hen niet hindert, waaraan anderhalve meter klittenband zit van zo'n 20 cm breed. Dat slaat hij boven 2x om de stam heen en dat kan hem gemakkelijk houden zodat hij in dat tuigje kan hangen en de handen vrij heeft. Ik zeg niet dat dit DE oplossing is, maar zoiets dus.

 

Ik denk dat er al zo een kokos-bar bestaat hoor....

[henryy]

de beste stuurlui staan aan wal, dat is met kokospalmen klimmen ook zo , denk je niet? een klittenbandtuigje, gekker moet het niet worden.

 

Maar dat ik niks hoor van een Indiër, ik heb mijn idee nogal eens gepost, blijft me frustreren.... het is blijkbaar een waardeloos idee, maar uit beleefdheid laat iemand toch ooit iets horen. Zou je zeggen. Maar nee. Dat is toch mijn commerciële lot naar het schijnt , ik hoor nooit meer wat asl ik een idee lanceer...

 

Gelukkig is er hier wel wat aardigheid te beleven met jullie suggesties. We besluiten het maar , wat mij betreft. bedankt voor jullie bijdragen.

[XiaoDi]

De video's die Hans liet zien werken volgens mij het beste: een band die je om je voeten doet, zodat het klimmen bijna zo veilig wordt als het beklimmen van een ladder, en een band die je om je middel hebt (of in je handen houdt) en om de boom doet, zodat je niet kunt vallen, en het beklimmen van verticale bomen makkelijker wordt.

 

Als je de band rond je middel en de boom hebt, heb je bovenin je handen vrij.

 

Enige wat ik me daarbij dan afvraag is hoe je makkelijk die band om de boom krijgt en bevestigd. Een riem om het middel misschien, de ene kant van de band is daar altijd aan bevestigd, en de andere kant sla je om de boom en bevestig je op een goedkope, snelle, makkelijk los te maken en veilige manier ook aan de riem.

 

Een zaag aan een stok is veiliger, maar ik vraag me af wat het tijds-/moeilijkheids-/effectiviteitsverschil tussen de twee is.

[XiaoDi]

bedankt voor jullie bijdragen.

 

Jouw idee werkt denk ik niet:

 

Het is te duur om aan elke boom een touw te bevestigen, wat wellicht gestolen wordt, het touw moet bevestigd worden aan de stam, zodat je nog moeilijk bij de kroon kunt komen, door uv-straling en regen gaat het touw niet meer dan enkele maanden/jaren mee.

 

een motorlier is duur, zwaar, en heeft onderhoud en benzine nodig, en ik stel vraagtekens bij de veiligheid.