welke samenwerkingsvorm kan ik het best kiezen?

[fuzzke]

Wie kan me helpen ajb. Na dagen en dagen speuren (en bellen met oa belastingdienst) heb ik veel bijgeleerd maar heb ik nog steeds geen goed antwoord op mijn startvraag/ probleem.

 

De situatie: ik heb een eenmanszaak waarin ik al veel geinvesteerd heb. Ik behandel clienten (1 op 1). Ik wil gaan samenwerken met een collega die haar eigen clienten zal gaan behandelen. Ons idee is dat zij dat doet met mijn apparatuur (en spullen) en dat ze gebruik kan maken van een ruimte die ik in mijn praktijk over heb. Zij heeft geen geld om zelf op te starten terwijl ik dus ruimte over heb en mijn apparatuur probleemloos intensiever gebruikt kan worden. Ik wil haar niet in loondienst nemen, ze moet haar eigen klanten gaan doen (en werven) op haar manier. Ze zal dus haar eigen bedrijfje zijn, echter zonder eigen inkoop of inventaris. Het idee is misschien een beetje vergelijkbaar met kappers die een stoel huren bij een grotere kapsalon. Of met medisch specialisten in een kliniek.

 

Hoe vermijden we dat ik loonbelasting moet gaan betalen cq dat de belastingdienst snapt en accepteerd dat mijn toekomstige collega haar eigen ding doet (welliswaar door mij hardwarematig gefaciliteerd). Op welke manier kunnen wij het beste "afrekenen"? Ik stel mij een methode voor waarbij afhankelijk van de mate van gebruik van mijn faciliteiten "huur/gebruiksgeld" betaald moet worden. Een % van de omzet afdragen zou dan misschien een mogelijkheid zijn?

 

Omdat ik deze collega veel zal helpen met opstarten en vertrouw haar zeker. Toch wil ik, als dat even kan, voorkomen dat ze me na een jaar (van mij leren en afkijken en redeijk risicoloos opstarten als ondernemer) in een pand naast het mijne gaat beconcureren. Medisch specialisten in een privekliniek worden ook als ondernemers gezien, terwijl hun klanten de klanten van de kliniek zijn en blijven. Deze ondernemers hebben meestal een concurentiebeding afgesloten. Kan ik dat beding ook opnemen? Maak dat het risico dat de belastingdienst er niet aan wil dat mijn collega echt zelfstandig werkt aan haar eigen klanten(bestand) groter?

 

Is een maatschap een optie? Ik ben daar huivering voor vanwege mijn grote financiele inbreng terwijl mijn collega alleen arbeid gaat inbrengen.

 

Elk advies wordt zeer op prijs gesteld. bij voorbaat dank.

 

 

 

 

 

 

 

[Ard-Sc]

Geen samenwerkingsvorm: gewoon 2 aparte eenmanszaken en haar een factuur sturen voor huur apparatuur etc.

 

Wat is de activiteit eigenlijk? (dat kan mogelijk nog een ander licht op de zaak werpen, maar om de een of andere reden kies je ervoor om daar niet duidelijk in te zijn)

 

 

[Devlinx]

Toch wil ik, als dat even kan, voorkomen dat ze me na een jaar (van mij leren en afkijken en redeijk risicoloos opstarten als ondernemer) in een pand naast het mijne gaat beconcureren. Medisch specialisten in een privekliniek worden ook als ondernemers gezien, terwijl hun klanten de klanten van de kliniek zijn en blijven. Deze ondernemers hebben meestal een concurentiebeding afgesloten. Kan ik dat beding ook opnemen? Maak dat het risico dat de belastingdienst er niet aan wil dat mijn collega echt zelfstandig werkt aan haar eigen klanten(bestand) groter?

 

Eenvoudig contractje opstellen tussen twee eenmanszaken waarin je zowel het concurrentiebeding als de kosten/huur voor apparatuur vastlegt. Ik zie het probleem niet.

 

Gr

Devlinx

[fuzzke]

Dank voor de reacties

 

- Het gaat om een praktijk voor huidverbetering.

- Probleem met huur en apparatuurverbruik factureren is dat ik mijn collega in spe niet met (hoge) vaste kosten wil opzadelen terwijl ze nog geen omzet draait. Kan/mag de constructie waarbij ze mij betaalt afhankelijk van haar omzet? Anders geformuleerd: Kan ik de kosten van huur en van gebruik faciliteiten variabel maken?

- Andere probleem is dat we zoveel mogelijk willen vermijden dat er dubbele kosten gemaakt moeten worden. We stellen ons bv voor dat ik met mijn naamsbekendheid en goede naam nieuwe klanten mee werf (ik adverteer nu nauwelijks omdat ik zonder kan) en ik de nieuwe klanten doorverwijs naar mijn nieuwe collega. Die collega zal ook zelf werven maar dan niet door een volledig nieuwe naam in de markt te lanceren en zonder kosten te maken met ontwikkelen van volledig eigen huisstijl en eigen website ed. De verwachting is dat we voldoende nieuwe klanten voor haar gaan vinden zonder dat. Ook zien we haar bedrijf gebruik maken van het al aanwezige telefoonnetwerk (met extra nummer), en pinapparaat (alhoewel het misschien teveel rompslomp gaat worden want de boekhoudingen gaan wel volledig apart natuurlijk) Ik vrees alleen dat bv de belastingdienst niet wil gaan geloven dat mijn collega echt zelfstandig haar eigen bussiness runt. Om daarvoor al die kosten dan wel te gaan maken terwijl dat bedrijfsmatig niet nodig is lijkt me gekkewerk. Vandaar de zoektocht naar de beste constructie. Misschien maak ik me zorgen om niks en zal de belastingdienst de kostenbesparende redenatie afdoende vinden en ons accepteren als twee samenwerkende eenmansbedrijven?

- Ten slot wil ik ook graag vermijden iemand in huis te halen die me na één of enkele jaren gebruik van mijn apparatuur en ruimte en van/bij mij opgedane kennis en wervingskracht dan echt concurerent verder gaat. Kan ik met een andere eenmanszaak (waarmee ik verregaand samenwerk) een rechtsgeldig concurentiebeding afspreken?

 

Dank, Fuzzke

 

[renep]

Ik begrijp niet goed wat jouw zakelijk doel met de samenwerking is.

 

Je wilt in eerste instantie geen huur rekenen, iemand gratis helpen een bedrijf op te bouwen met jouw kennis en kunde, maar als dat bedrijf gaat vliegen dan ben je bang dat het een concurrent wordt.

 

Gaat het je alleen om de huurinkomsten, of wil je in de toekomst een verder gaande samenwerking opbouwen?

[fvddungen]

Als jij iemand in jouw praktijk laat werken en hetzelfde werk laat doen als jij, is het in principe toch al je concurrent? Bekijk het eens van de andere kant: Wat is de toegevoegde waarde aan jouw bedrijf als jij die persoon bij jou laat werken? Je kunt de kosten niet doorbereken, omdat ze geen geld er voor heeft. Ze heeft haar eigen klanten. Jij wint er zelf dus niets mee. Dat is natuurlijk je eigen keus, maar toch....

[Christine]

 

Welke samenwoningsvorm, hmm, dat is een lastige vraag. Als je echt van elkaar houdt, dan kun je trouwen. Maar anders is eensamenlevingscontract ook prima. Als je ondernemer bent moet je wel huwelijkse voorwaarden hebben om geen gedoe te krijgen als je weer uit elkaar gaat.

 

 

[fuzzke]

Gaat het je alleen om de huurinkomsten, of wil je in de toekomst een verder gaande samenwerking opbouwen?

 

Beiden: in eerste instantie de huurinkomsten en de overige betaling van gebruikmaking van mijn faciliteiten, in tweede instantie op lange termijn wellicht als partners als ze zich ooit kan/wil inkopen.

 

Als jij iemand in jouw praktijk laat werken en hetzelfde werk laat doen als jij, is het in principe toch al je concurrent? Bekijk het eens van de andere kant: Wat is de toegevoegde waarde aan jouw bedrijf als jij die persoon bij jou laat werken? Je kunt de kosten niet doorbereken, omdat ze geen geld er voor heeft. Ze heeft haar eigen klanten. Jij wint er zelf dus niets mee. Dat is natuurlijk je eigen keus, maar toch....

 

Ik verdien eraan omdat ze betaalt zodra ze omzet maakt. Dat is dan mijn winst. Zolang we goed samenwerken zal ze geen klanten van mij "afpakken" is het idee. Zolang ze bij mij "huurt" is het geen probleem als ze enigszins concurerend werkt, ik verdien daar namelijk indirect ook aan.

 

@ Christine: lol Dat is niet de situatie :p

 

Blijven er nog een aantal toch echt serieuze vragen onbeantwoord, Iemand die me ermee verder kan helpen ajb?

 

 

 

[renep]

in eerste instantie de huurinkomsten en de overige betaling van gebruikmaking van mijn faciliteiten

 

Prima, daarvoor kun je een huurcontract opstellen. Je kunt van alles verzinnen om de startperiode te overbruggen, zoals de eerste N maanden gratis, leverancierskrediet etc.

 

in tweede instantie op lange termijn wellicht als partners als ze zich ooit kan/wil inkopen.

 

Dat klinkt te vaag om nu al samen in een rechtsvorm te stappen.

 

Zolang we goed samenwerken zal ze geen klanten van mij "afpakken" is het idee. Zolang ze bij mij "huurt" is het geen probleem als ze enigszins concurerend werkt, ik verdien daar namelijk indirect ook aan.

 

En daarna heb je er normaliter niets meer over te zeggen.

 

Je kunt nog een postcontractueel concurrentiebeding verzinnen in het huurcontract of in een samenwerkingsovereenkomst, als ze daarvoor wil tekenen. Maar het is niet vanzelfsprekend dat dat juridisch standhoudt. Zie bijvoorbeeld deze opmerking over de misschien vergelijkbare franchiseovereenkomst:

Het doel van een dergelijk non-concurrentiebeding is primair om de ‘knowhow’ van de franchisegever te beschermen, doch praktisch zal een dergelijk beding tot gevolg hebben dat de franchisegever, meestal gedurende één jaar, geen nieuwe concurrent behoeft te duchten in het rayon waar de franchisenemer actief was. Verdergaande bedingen komen ook voor, maar die kunnen nietig zijn, dan wel vernietigbaar, op gronden van overtreding van de Mededingingswet, dan wel vanwege onredelijke bezwarendheid.