Waardestijging aanmerkelijk belang start-up

[sjaak12345]

Beste Forum lezers!

 

Samen met twee vennoten ben ik bezig met de oprichting van een BV holding structuur. De werk bv zal opricht worden door geruisloze inbreng van onze huidige VOF. Zodra deze klus geklaard is willen we een vierde vennoot laten participeren. Er zullen 10% extra aandelen uit gegeven worden. Deze zal onze vierde vennoot kopen voor 10k. Gesteld kan worden dat de BV dan een waarde heeft van 100k

 

Het zou echter zo maar kunnen dat we niet veel later een investeerder aan trekken. Deze zal veel meer betalen voor een gelijk aandelen percentage. Waarschijnlijk betaalt hij 100k voor 10%. De waarde komt hiermee uit op 1 miljoen.

 

Het aandeel van de vierde vennoot zakt door verwatering naar 9%. Deze 9% heeft echter wel een waarde van €90.000. Zeg dat deze twee gebeurtenissen een week na elkaar plaatsvinden, dan heeft onze vierde vennoot op papier €90.000-€10.000=€80.000 euro winst gemaakt. Mijn vraag: wanneer wordt dit afgerekend? Het blijft een start-up dus er blijft veel onzekerheid. Gelijk afrekenen op deze winst zou daarom raar zijn.

 

Ik hoop dat iemand mij hierin duidelijkheid kan verschaffen.

[sjaak12345]

Kan iemand mij alsjeblieft hiermee helpen?

[prinsrachid]

Samen met twee vennoten ben ik bezig met de oprichting van een BV holding structuur. De werk bv zal opricht worden door geruisloze inbreng van onze huidige VOF. Zodra deze klus geklaard is willen we een vierde vennoot laten participeren.

Gaat die participeren in de holding of in de werkmaatschappij? Wat wordt het nominaal geplaatst en maatschappelijk aandelenkapitaal van de holding? En van de werkmaatschappij?

 

Er zullen 10% extra aandelen uit gegeven worden. Deze zal onze vierde vennoot kopen voor 10k. Gesteld kan worden dat de BV dan een waarde heeft van 100k

Gaat de holding of de werkmaatschappij extra aandelen uitgeven? Laten we voor het gemak zeggen dat de holding 10k extra aandelen plaatst. Hebben de drie andere vennoten dan ieder 30.000 aandelen à 1 euro (nominaal)? Overigens is 10% extra aandelen 9k en geen 10k. En als de extra aandelen 10k uitmaken van een totaal van 100k, dan zou dat op 11,1% extra aandelen uitkomen. Of bedoel je een dusdanig extra aandelenkapitaal dat het aandeel 10% is ná plaatsing?

 

Het zou echter zo maar kunnen dat we niet veel later een investeerder aan trekken. Deze zal veel meer betalen voor een gelijk aandelen percentage. Waarschijnlijk betaalt hij 100k voor 10%. De waarde komt hiermee uit op 1 miljoen.

Waarom zou een nieuwe aandeelhouder in hemelsnaam 100k betalen voor iets waar zojuist iemand 10k voor heeft betaald? En welke waarde is 1 miljoen? Waarvan? Heeft het bedrijf verder geen kosten ofzo?

 

Het aandeel van de vierde vennoot zakt door verwatering naar 9%. Deze 9% heeft echter wel een waarde van €90.000. Zeg dat deze twee gebeurtenissen een week na elkaar plaatsvinden, dan heeft onze vierde vennoot op papier €90.000-€10.000=€80.000 euro winst gemaakt. Mijn vraag: wanneer wordt dit afgerekend? Het blijft een start-up dus er blijft veel onzekerheid. Gelijk afrekenen op deze winst zou daarom raar zijn.

Ik denk dat je de vierde vennoot beter over inkomstenbelasting Box 2, dividendbelasting en agio verwittigt. Verder zou ik met een 'miljoenen'-startup niet bepaald gaan bv-doe-het-zelven, zeker niet op basis van onrealistische luchtfietserij met rekensommetjes gemaakt op de achterkant van een bierviltje.

[Daniel Cox]

Mijn vraag: wanneer wordt dit afgerekend?

 

Deze 4e vennoot moet over de waardestijging pas afrekenen op het moment dat hij de aandelen gaat vervreemden.

 

Op dat moment wordt er ook daadwerkelijk winst (of in de toekomst wellicht verlies) genoten en daaruit wordt dan afgerekend met de Belastingdienst.

 

Dat de 4e vennoot veel minder betaald dan een willekeurige investeerder kan vraagtekens oproepen maar het is natuurlijk niet ongebruikelijk bij start-ups. Zeker niet wanneer de 4e vennoot naast kapitaal ook nog expertise en/of een netwerk inbrengt.

 

Veel succes ermee!

 

[Acrobat Reader]

Waarom zou een nieuwe aandeelhouder in hemelsnaam 100k betalen voor iets waar zojuist iemand 10k voor heeft betaald?

Enige tienduizenden Nederlanders deden het zelfde toen ze voor € 43,50 het stuk aandelen World Online aankochten, een paar weken nadat Nina B. miljoenen van die zelfde aandelen had verkocht voor 6 Euri per aandeel.

 

 

 

[sjaak12345]

Mijn vraag: wanneer wordt dit afgerekend?

 

Deze 4e vennoot moet over de waardestijging pas afrekenen op het moment dat hij de aandelen gaat vervreemden.

 

Op dat moment wordt er ook daadwerkelijk winst (of in de toekomst wellicht verlies) genoten en daaruit wordt dan afgerekend met de Belastingdienst.

 

Dat de 4e vennoot veel minder betaald dan een willekeurige investeerder kan vraagtekens oproepen maar het is natuurlijk niet ongebruikelijk bij start-ups. Zeker niet wanneer de 4e vennoot naast kapitaal ook nog expertise en/of een netwerk inbrengt.

 

Veel succes ermee!

 

 

Dit is dus inderdaad het geval! De vierde vennoot vormt het technische hart van de onderneming. Hij heeft de technologie vanaf het begin opgebouwd. Alleen zijn we onderweg vergeten hem mede vennoot te maken. Nu valt zijn toetreding eigenlijk tegelijk met de toetreding van de investeerders, welke veel meer voor de aandelen betalen. Ik geloof dat het enkel is toegestaan aandelen uit te geven tegen een ''zakelijke prijs''. De prijs van €10.000 is niet zakelijk.

 

Wat gebeurt er als wij dit toch doen? Of is er een manier om aannemelijk te maken dat de waarde van de expertise €90.000 is?