Allereerst: wat een geweldig forum, heb hier al enorm veel kennis tot mij genomen, dank aan allen daarvoor !!!! :)
Ik heb een holding B.V. die tesamen met de dochter B.V. in een fiscale eenheid zit; ik heb zelf een arbeidsovereenkomst met de dochter B.V.
Ik werd bij oprichting door de BD gedwongen een eigen salaris cf. de "afroommethode" af te sluiten, d.w.z. dat ik indertijd 80% van de aan mij toe te rekenen omzet als salaris moest uitbetalen. Dat heeft nu als voordeel, nu de B.V. nauwelijks omzet draait, ik mijzelf een salaris van vrijwel nul kan toekennen.
Beide B.V.'s zijn zo goed als passief. Op de balans van de holding staat een lijfrente voorziening t.w.v. ca. 105k ; in de lijfrenteovereenkomst staat dat ik _uiterlijk_ bij het bereiken van 65 jarige leeftijd moet uitkeren. Ik ben 52 maar wil eerder gaan uitkeren omdat ik nu een IB van vrijwel nul heb.
In de lijfrente overeenkomst staat dat er opgerent moest worden met 4,5% (vijflaarlijks te herzien met 10 jaars staatslening NL) toen de opbrengsten van de B.V.'s opdroogden ben ik daarmee gestopt, vanuit de gedachte, als er niets verdiend wordt, kan er ook niets opgerent worden. Weet niet of dit later nog problemen gaat opleveren met de fiscus of dat zij dezelfde logica hanteren, er zat geen fiscale motivatie in (integendeel!).
In de overeenkomst staat tevens dat "de berekening van de lijfrente zal plaatsvinden overeenkomstig de methode van "De Benaderde Marktwaarde" van Pensioenadviseurs Akkermans & Partners" (wil hier geen reclame o.i.d. maken, dat staat er echt letterlijk!).
Mijn vraag 1: hoe moeilijk kan zo'n berekening zijn, met huidige rentestand van 0,49% voor 10 jaars staatslening, kan ik dan gewoon stellen: hoogte voorziening / uitkeringstermijn = jaarlijks uit te keren bedrag? Het gaat dan om ca. 5k / jaar dus belastingvrij...
Er staat immers ook in dat "Indien voor de heffing van enige belasting onherroepelijk komt vast te staan, dat het bepaalde in deze overeenkomst leidt tot een uitdeling aan .... zal de hoogte van de uitkering worden aangepast tot hetgeen fiscaal aanvaardbaar is".
EN:
"Indien door belastingadministratie dan wel door de rechter definitief is bepaald dat enige bepaling in deze overeenkomst tot gevolg heeft dat de uitkeringsgerechtigden op enige wijze belast wroden voor de verkrijging van het recht op de periodieke uitkeringen, zal met terugwerkende kracht tot heden een nieuwe overeenkomst in werking tredendie eerder genoemde gevolgen niet met zich meebrengt.".
M.a.w., als het tot problemen leidt kan ik het altijd nog met terugwerkende kracht rechttrekken?
Vraag 2: De holding B.V. heeft een grote R.C. schuld van ca 200k aan de dochter, doordat in het verleden dividend aan de holding is uitgekeerd om dit veilig te stellen, maar later toch veel salaris in de dochter betaald is. Liquiditeit is geen probleem, die is hoog genoeg voor alle voorzieningen, dus geen kwijtscheldingsproblematiek o.i.d.
2a: Dochter en Moeder hebben geen RC overeenkomst, verrekenene ook geen rente over de RC, omdat ze in een fiscale eenheid zitten. Levert dit nog problemen op met allerlei nieuwe aftrekbeperkingen?
2b: Is het verstandig om de lijfrenteuitkeringen via de dochter te betalen, om op die manier de RC stand met zo 'n 100k omlaag te brengen? Heeft tevens het voordeel dat de dochter al een LB nummer heeft. Maar het is de moeder die de lijfrenteovereenkomst met de DGA heeft....
Kan dit of leidt dit tot problemen?
Lang verhaal, maar wilde zo compleet mogelijk zijn in de achtergrond... ;D
We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.
dingo35
dingo35
Allereerst: wat een geweldig forum, heb hier al enorm veel kennis tot mij genomen, dank aan allen daarvoor !!!! :)
Ik heb een holding B.V. die tesamen met de dochter B.V. in een fiscale eenheid zit; ik heb zelf een arbeidsovereenkomst met de dochter B.V.
Ik werd bij oprichting door de BD gedwongen een eigen salaris cf. de "afroommethode" af te sluiten, d.w.z. dat ik indertijd 80% van de aan mij toe te rekenen omzet als salaris moest uitbetalen. Dat heeft nu als voordeel, nu de B.V. nauwelijks omzet draait, ik mijzelf een salaris van vrijwel nul kan toekennen.
Beide B.V.'s zijn zo goed als passief. Op de balans van de holding staat een lijfrente voorziening t.w.v. ca. 105k ; in de lijfrenteovereenkomst staat dat ik _uiterlijk_ bij het bereiken van 65 jarige leeftijd moet uitkeren. Ik ben 52 maar wil eerder gaan uitkeren omdat ik nu een IB van vrijwel nul heb.
In de lijfrente overeenkomst staat dat er opgerent moest worden met 4,5% (vijflaarlijks te herzien met 10 jaars staatslening NL) toen de opbrengsten van de B.V.'s opdroogden ben ik daarmee gestopt, vanuit de gedachte, als er niets verdiend wordt, kan er ook niets opgerent worden. Weet niet of dit later nog problemen gaat opleveren met de fiscus of dat zij dezelfde logica hanteren, er zat geen fiscale motivatie in (integendeel!).
In de overeenkomst staat tevens dat "de berekening van de lijfrente zal plaatsvinden overeenkomstig de methode van "De Benaderde Marktwaarde" van Pensioenadviseurs Akkermans & Partners" (wil hier geen reclame o.i.d. maken, dat staat er echt letterlijk!).
Mijn vraag 1: hoe moeilijk kan zo'n berekening zijn, met huidige rentestand van 0,49% voor 10 jaars staatslening, kan ik dan gewoon stellen: hoogte voorziening / uitkeringstermijn = jaarlijks uit te keren bedrag? Het gaat dan om ca. 5k / jaar dus belastingvrij...
Er staat immers ook in dat "Indien voor de heffing van enige belasting onherroepelijk komt vast te staan, dat het bepaalde in deze overeenkomst leidt tot een uitdeling aan .... zal de hoogte van de uitkering worden aangepast tot hetgeen fiscaal aanvaardbaar is".
EN:
"Indien door belastingadministratie dan wel door de rechter definitief is bepaald dat enige bepaling in deze overeenkomst tot gevolg heeft dat de uitkeringsgerechtigden op enige wijze belast wroden voor de verkrijging van het recht op de periodieke uitkeringen, zal met terugwerkende kracht tot heden een nieuwe overeenkomst in werking tredendie eerder genoemde gevolgen niet met zich meebrengt.".
M.a.w., als het tot problemen leidt kan ik het altijd nog met terugwerkende kracht rechttrekken?
Vraag 2: De holding B.V. heeft een grote R.C. schuld van ca 200k aan de dochter, doordat in het verleden dividend aan de holding is uitgekeerd om dit veilig te stellen, maar later toch veel salaris in de dochter betaald is. Liquiditeit is geen probleem, die is hoog genoeg voor alle voorzieningen, dus geen kwijtscheldingsproblematiek o.i.d.
2a: Dochter en Moeder hebben geen RC overeenkomst, verrekenene ook geen rente over de RC, omdat ze in een fiscale eenheid zitten. Levert dit nog problemen op met allerlei nieuwe aftrekbeperkingen?
2b: Is het verstandig om de lijfrenteuitkeringen via de dochter te betalen, om op die manier de RC stand met zo 'n 100k omlaag te brengen? Heeft tevens het voordeel dat de dochter al een LB nummer heeft. Maar het is de moeder die de lijfrenteovereenkomst met de DGA heeft....
Kan dit of leidt dit tot problemen?
Lang verhaal, maar wilde zo compleet mogelijk zijn in de achtergrond... ;D
Link naar reactie
Aanbevolen berichten
6 antwoorden op deze vraag