Facturatie

[Galo]

Hoi mensen,

 

Ik wou even een discussie over plus of min BTW beginnen, bij facturen.

 

wat is nu het verschil en wanneer zou je min btw of plus btw moeen rekennen. Als ik een factuur verstuur aan iemand waarvoor ik werk heb verricht dan moet ik daar toch uiteindelijk BTW over afdragen aan de belastingboefjes ?

 

groetjes,

Galo

[nonex.nl]

Je neemt je tarief, komt op een totaalprijs: telt onkosten daarbij op (incl. btw die jij betaald hebt), en over het dat bedrag bereken je btw.

 

Voorbeeld:

 

offerte = 800 euro

onkosten = 200 euro

totaal offerte en onkosten =1000 euro

btw = 190 euro

factuur = 1190 euro

 

over die 200 euro onkosten heb je dus 200*0.19= 38 euro btw

betaald, je berekend 190 euro btw: uiteindelijk moet je dus 190-38= 152 euro afdragen.

 

[Galo]

Hey nonex,

 

dank je voor de snelle reactie,

Ik werk op uur-basis en heb inderdaad een standaard tarief, maar ik heb geen onkosten omdat ik geen producten inkoop waar ik belasting over betaal. Betekent dit dat ik de belasting er dan af moet halen.

 

bijv,

 

Bedrag p/u : 27,00 p/u

Duur : 60 uur

 

SubTotaal : 1620,- (60 * 27)

BTW : 307,80

----------------------------------------------- +

Totaal : 1927,80

 

Maar nu heb ik de BTW over dat bedrag berekent, terwijl mij elders verteld wordt dit van het uurloon af te trekken, en ik snap niet waarom omdat ik dit dalijk aan de belasting moet afdragen nietwaar ?

 

Dus als volgt

 

Bedrag p/u : 23,11 p/u (ex BTW)

Duur : 60 uur

 

SubTotaal : 1386,60

BTW : 263,45

----------------------------------------------- +

Totaal : 1650,05

 

Welke manier is nu de juiste ?

dank je,

Galo

[Jeroen Bakker]

Offreer je je bedragen inclusief of exclusief BTW?

 

(Je maakt hélémaal geen zakelijke kosten trouwens?)

[Galo]

Neej, geen zakelijke kosten, ik doe freelance werk achter mijn pc dus alleen de koffie suiker en melk gaat er hier rap doorheen en zo nu en dan een toetsenbord :)

 

Ik offreer mijn bedragen gevarieerd, bij de een is het +btw en bij de ander

-btw en daarom snap ik het ook niet, de ene klant zegt zo is het goed en de andere zegt dat ik de BTW nog van het uurtarief af moet halen....

[nonex.nl]

Je neemt je uurtarief ex btw. Als 27 euro incl. zou zijn zou je uurtarief ex btw 27/1.19)=22.60 moeten zijn, en geen 23.11

 

Dus22.60*60= 1380.2 bedrag ex btw --> 1380.2+(13802*0.19)=1638.2 bedrag incl. btw.

 

Stel, je neemt je uurtarief al incl. btw en je wilt de btw berekenen:

 

27*60=1620 in je offerte. Hoe bereken je nu de btw: niet 1620*0.19 !

 

Dat bedrag (1620) is nl. al inclusief btw: je zou op 307 (1620*0.19) uitkomen, terwijl je volgens het bovenstaande verhaal 249 (1312*0.19) aan btw berekend: je zou teveel btw afdragen!

 

Daarom is het handiger om je tarief ex btw te berekenen, en aan het einde de btw te berekenen: hierdoor blijft ook voor je klant de berekening te volgen. is dit wat je bedoeld?

 

edit: degene die wil dat je het btw-bedrag nog van je uurtarief af wilt halen wil gewoon een koopje! Duidelijk in de offerte zetten dat de tarieven ex btw zijn, en je kunt de btw-berekening al in je offerte aangeven: totaal-tarief (uren*uurtarief) plus btw = offertebedrag.

[Ryan Kalkhoven]

 

edit: degene die wil dat je het btw-bedrag nog van je uurtarief af wilt halen wil gewoon een koopje! Duidelijk in de offerte zetten dat de tarieven ex btw zijn, en de btw-berekening al in je offerte aangeven: totaal-tarief (uren*uurtarief) plus btw = offertebedrag.

 

Als ik het zo lees dan is inderdaad je klant uit op een extra korting van 19%.

Ik vermoed dat er een communicatie fout in het offertetraject is geslopen. Jij hebt waarschijnlijk een prijs genoemd en de klant ging er vanuit dat dat incl. BTW is.

 

[Jeroen Bakker]

Inderdaad, zoals Nonex.nl zegt: offreer altijd zonder BTW, en zet dat er ook bij in je offerte ("Alle genoemde bedragen in deze offerte zijn exclusief BTW.")

 

Bij het maken vna de uiteindelijke faktuur tel je al je uren op, vermenigvuldigen met je uurloon uit je offerte, en doe je er vervolgens 19% BTW bij. Werk gewoon altijd zo, dan zit je altijd goed.

[Marco.]

Ik offreer mijn bedragen gevarieerd, bij de een is het +btw en bij de ander

-btw

 

Je zou inderdaad ex. btw moeten offreren en dit duidelijk melden in je offerte. Iedere zakelijke klant rekent toch met de kosten ex. btw. Alleen bij particuliere klanten zou ik het overwegen om te offreren incl. btw.

[Galo]

Dat is exact hoe ik het bij de andere klanten heb gedaan, en die waren er ook gewoon tevreden mee, deze klant ik blijkbaar wat slimmer...

 

BOEM,....auw....paaltje :o

 

Super bedankt mensen ben weer een les wijzer :D

[Karen]

Galo,

 

Misschien dat je even kunt wachten op een reactie van een van de boekhouders/accountants op dit forum voor de precieze uitleg.

 

Volgens mij is er namelijk een belangrijk verschil of je levert aan particulieren of aan bedrijven.

Als je levert aan particulieren moet je altijd offreren (en factureren) inclusief btw omdat zij de btw niet kunnen aftrekken als voorbelasting.

Als jouw klant echter een bedrijf is ben ik er nog niet van overtuigd dat zij kunnen claimen dat je inclusief btw hebt geoffreerd, want dan is het gebruikelijk dat bedragen ex btw zijn. Ik weet echter niet of je ook naar bedrijven verplicht bent te melden dat je tarief ex btw is, of dat dat algemeen wordt aangenomen.

 

Heb je toevallig zowel particulieren en bedrijven als klant en zit daar het verschil in hoe je tarief is/wordt gezien? Is desbetreffende klant een particulier of bedrijf? Of een organisatie die geen btw kan terugvorderen zoals een bank of overheidsinstelling?

 

Mijn advies is overigens: offreer en meld altijd je tarief exclusief btw en het percentage btw dat er bij komt. Die btw is immers niet voor jou, maar voor ons alleen.

Kan je klant geen btw terugvorderen? Meld dan ook het totaaltarief of bedrag inclusief btw zodat deze klant vooraf weet waar hij/zij aan toe is.

 

Succes ermee

Karen

 

PS: Wel wonderlijk overigens dat als ik op mijn rekenmachientje het netto uurtarief uitreken bij 27 euro bruto, ik kom tot een bedrag van 22,68 (27delen door 1,19). ::)

[Galo]

Karen,

 

Bedankt voor je reactie,

 

Tjah zit ik ook mee, 19% van 27 euro is bij mij 27 / 100 * 19 wat uitkomt op 5.13, als ik dit van de 27 aftrek houdt ik 21.87 over....

 

En 1,19 daarmee is het 119% nietwaar.... is toch een andere uitkomst, daarom is dit ook zo verwarrend....

 

Ik lever aan bedrijven, niets particulier....

En afgesproken staat toch echt 27 euro incl. btw...

 

23,11....21.78....22,68... pff lastig hoor.... ??? ;D

[Karen]

Ha Galo,

 

Btw uit een bedrag halen inclusief btw doe je door dat bedrag door 1,19 of 1,06 te delen (afhankelijk van het percentage). Wat je dan overhoudt is het bedrag ex btw. Als je dat vervolgens maal 0,19 of 0,06 doet en dat weer bij je bedrag exclusief btw optelt, krijg je het bedrag inclusief. Zo kun je even nakijken of je rekenwijze klopt.

 

Het bedrag exclusief is namelijk 100% van de prijs en het bedrag inclusief btw 106% of 119%. Daar gaan veel mensen de fout in.

BTW (belasting toegevoegde waarde) draag je af aan de Belastingdienst ter algemene besteding door de maatschappij. Voor jou als ondernemer draait het om de bedragen exclusief, die zijn 100% voor jou. En da's weer een ezelsbruggetje voor om dit te onthouden.

 

Voorbeeldje:

 

Bedrag incl. = 185 euro

 

185 euro delen door 1,19

 

Bedrag excl. bllijkt 155,46

 

btw is 155,46 maal 0,19 = 29,54

 

155,46 plus 29,54 = (je raad het al) 185 euro

 

Snap je nu hoe je de btw eruit haalt en narekent of je dat goed hebt gedaan?

 

Groeten Karen

(voelt zich even meer juf Karen dan ondernemer Karen en hoopt dat jij daar wat aan hebt)

 

 

[R&N]

Stel ik heb 100 inclusief btw dan is dit 100% van jouw kostprijs + 19% btw. Om nu de btw terug te rekenen dien je 100/119 * 19 om de btw te herleiden en 100/119 * 100 om je netto bedrag exclusief btw te verkrijgen

 

Bij een uurprijs van € 27 is dus

 

Het uurloon exclusief € 27/119 * 100=22,69

 

BTW: 27/119 *19= 4,31

of

BTW: 22,69 * 19%= 4,31

 

succes

Rob

 

[Galo]

Karen,

 

Het is 119% duidelijk :-)

 

Wat zouden we toch moeten doen zonder zei die ons leren zeg ik altijd maar ;)

 

groetjes,

Galo

 

btw, Ik heb morgen een afspraak gemaakt met die klant om wederom om de tafel te gaan zitten om nieuwe afspraken te maken met betrekking tot de uitwerking van deeze discussie, zal vannavond de discussie nog een grondig bestuderen zodat ik morgen preciew weet wat ik zeggen moet.

 

nogmaals bedankt...

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Als jouw klant echter een bedrijf is ben ik er nog niet van overtuigd dat zij kunnen claimen dat je inclusief btw hebt geoffreerd, want dan is het gebruikelijk dat bedragen ex btw zijn. Ik weet echter niet of je ook naar bedrijven verplicht bent te melden dat je tarief ex btw is, of dat dat algemeen wordt aangenomen.

 

Heel strikt genomen zou je het moeten vermelden, maar inderdaad wordt bij offertes naar bedrijven er van uitgegaan dat de genoemde bedragen exclusief BTW zijn, tenzij expliciet anders vermeld.

 

Voor zover ik weet is er geen rechter in Nederland die dat anders ziet, dus zolang je niet nadrukkelijk in je offerte hebt gezet dat het inclusief BTW is heeft je klant geen poot om op te staan.

 

Suk6!

[Galo]

Ik wilde nog even iedereen in het algemeen bedanken die de moeite te hebben genomen

mijn vragen te beantwoorden, het is me allemaal veel duidelijker geworden nu....

 

Groetjes,

Galo

[2thePoint]

Galo,

 

Misschien dat je even kunt wachten op een reactie van een van de boekhouders/accountants op dit forum voor de precieze uitleg.

 

Volgens mij is er namelijk een belangrijk verschil of je levert aan particulieren of aan bedrijven.

Als je levert aan particulieren moet je altijd offreren (en factureren) inclusief btw omdat zij de btw niet kunnen aftrekken als voorbelasting.

Als jouw klant echter een bedrijf is ben ik er nog niet van overtuigd dat zij kunnen claimen dat je inclusief btw hebt geoffreerd, want dan is het gebruikelijk dat bedragen ex btw zijn. Ik weet echter niet of je ook naar bedrijven verplicht bent te melden dat je tarief ex btw is, of dat dat algemeen wordt aangenomen.

 

Karen heeft hier een goed punt...

 

Lever je aan particulieren MOET je altijd offreren in bedragen INCL BTW, wel mag je beide bedragen noemen....

Maar ook naar bedrijven toe ben je (meestal) verplicht duidelijk aan te geven of je inclusief of exclusief BTW offreert (uitzondering hierop zijn bedrijven die uitsluitend mogen leveren aan groothandels zoals de Makro bijvoorbeeld deze hoeven geen btw te vermelden)

 

Neem het algemene advies van bovenstaande posts ter harte:

offreer altijd met twee bedragen

"Uurtarief incl BTW 32.30 (excl btw 27)"

dan kunnen er geen misverstanden meer komen.