Welke bedrijfsvorm past bij mij?

[ilmt2023]

Midden 2021 heb ik mij ingeschreven bij de KVK als eenmanszaak. Ik werkte aan website voor affiliate marketing waar eventueel inkomsten uit voort konden komen. Dat jaar had ik 0 inkomsten uit loon en 0 uit de eenmanszaak.

In 2022 kreeg ik de mogelijkheid om onder dezelfde naam compleet andere werkzaamheden uit te voeren voor een groot bedrijf, mijn enige opdrachtgever. Dit bedrijf betaalde tegelijk ook 2 maten uit via mij die hetzelfde werk doen. Zij facturen direct aan mij. Onkosten zijn er nauwelijks, alleen veel gereden kilometers tegen 19cent.

Mijn omzet in 2022 ligt rond 55k en die van mijn maten bij elkaar 50k. In 2023 verwacht ik 100k omzet voor mijzelf en nog eens 150-175k voor mijn maten (beiden zzp).

Ik ga voor 2022 voor het eerst gebruik maken van mijn voordelen als startend ondernemer. De kans is aanwezig dat er "personeel" wordt aangenomen waardoor omzet buiten mij om groeit naar 200-250k in 2023. Tegelijk wil ik mijn site (affiliate marketing) lostrekken van de andere activiteiten en hier meer aandacht aan besteden en eventueel personeel voor aannemen. Urennorm voor grote opdrachtgever is behaald in 2022 en gaat zeker gehaald worden in 2023. Kans is klein dat hier nog andere opdrachtgevers bijkomen.

Inkomsten uit website zal in 2023 klein (nihil) zijn.  Ik heb geen idee wat belastingtechnisch interessant is en waar ik tegenaan ga lopen. Aangezien de bedragen oplopen en er meer mogelijkheden zijn, wil ik het graag slim aanpakken.

Wat is wijsheid? Ik snap dat 1 opdrachtgever niet de bedoeling is maar hier gaat geen verandering in komen. Ook is de kans aanwezig dat geschatte omzetten niet gehaald gaan worden door terugtrekken maten of minder opdrachten, maar niet aannemelijk.

 

Bij voorbaat dank.

16 januari 2023 aangepast door Mikky Vrolijk
Opmaak: alinea enters aangepast t.b.v. leesbaarheid

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

Beste ilmt2023,

 

Al iets bedacht over beperking van je aansprakelijkheid richting prive en vanuit je opdrachtgever(s) en voor je maten i.e., onderaannemers, belastingdruk richting prive en eventueel bedrijfsoverdracht in de toekomst?

 

Wil je bijvoorbeeld wel of niet zitten met een publicatieplicht van je jaarverslag, die bijvoorbeeld je buurman tegen een kleine vergoeding kan opvragen, of een DGA-loon?

 

Allemaal zaken om te bedenken voordat je een keuze maakt, die niet alleen of hoofdzakelijk gedreven is door een fiscaal verhaal en tijdelijke voordeeltjes die op korte termijn leuk zijn.

[Joost Rietveld]

1 uur terug, ilmt2023 zei:

In 2022 kreeg ik de mogelijkheid om onder dezelfde naam compleet andere werkzaamheden uit te voeren voor een groot bedrijf, mijn enige opdrachtgever.

Waarom is er dan geen dienstbetrekking aangegaan?

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

5 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Waarom is er dan geen dienstbetrekking aangegaan?

 

Joost,

 

Het staat een beetje verdekt opgesteld, maar de vraagsteller was hoofdaannemer van twee maten i.e., onderaannemers.

 

Quote:

 

Dit bedrijf betaalde tegelijk ook 2 maten uit via mij die hetzelfde werk doen.

 

Unquote.

[ilmt2023]

21 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Waarom is er dan geen dienstbetrekking aangegaan?

Dienstverband optie was er. Betekende vaste werktijden, minder vrijheid voor mij en opdrachtgever en minder geld. Maten zijn er paar maanden later bijgekomen. Dat zij onder mij zijn gaan werken is met name doordat adminstratief eenvoudiger was voor opdrachtgever. 

 

Momenteel zijn er alleen mondelinge afspraken tussen mij en opdrachtgever en tussen maten en mij. Contracten moeten nog worden opgesteld

[ilmt2023]

58 minuten geleden, Jeroen Kisters RPLU ARe zei:

Beste ilmt2023,

 

Al iets bedacht over beperking van je aansprakelijkheid richting prive en vanuit je opdrachtgever(s) en voor je maten i.e., onderaannemers, belastingdruk richting prive en eventueel bedrijfsoverdracht in de toekomst?

 

Wil je bijvoorbeeld wel of niet zitten met een publicatieplicht van je jaarverslag, die bijvoorbeeld je buurman tegen een kleine vergoeding kan opvragen, of een DGA-loon?

 

Allemaal zaken om te bedenken voordat je een keuze maakt, die niet alleen of hoofdzakelijk gedreven is door een fiscaal verhaal en tijdelijke voordeeltjes die op korte termijn leuk zijn.

Aansprakelijkheid maak ik mij weinig zorgen over. Het is heel duidelijk dat maten zelf verantwoordelijk zijn. Ook zijn verplichtingen en zekerheden van en naar opdrachtgever minimaal. Zelf heb ik niets geregeld, en hecht hier ook weinig aan (bijv. arbeidsongeschiktheid). Belangrijk voor mij is fiscaal voordeel korte-middellange termijn. Publicatieplicht ook geen probleem. En belangrijk; niet in problemen komen met fiscus, graag alles volgens regels.

[ilmt2023]

Zojuist, ilmt2023 zei:

Aansprakelijkheid maak ik mij weinig zorgen over. Het is heel duidelijk dat maten zelf verantwoordelijk zijn. Ook zijn verplichtingen en zekerheden van en naar opdrachtgever minimaal. Zelf heb ik niets geregeld, en hecht hier ook weinig aan (bijv. arbeidsongeschiktheid). Belangrijk voor mij is fiscaal voordeel korte-middellange termijn. Publicatieplicht ook geen probleem. En belangrijk; niet in problemen komen met fiscus, graag alles volgens regels.

Kosten voor levensonderhoud zijn laag en ben bereid veel in bedrijf te houden/investeren wanneer dit extra voordeel zou opleveren.

[Joost Rietveld]

38 minuten geleden, Jeroen Kisters RPLU ARe zei:

Joost,

 

Het staat een beetje verdekt opgesteld, maar de vraagsteller was hoofdaannemer van twee maten i.e., onderaannemers.

:) die had ik wel gezien Jeroen Kisters RPLU ARe. Het ging mij er alleen om dat een dienstbetrekking (1 opdrachtgever) ook voor de hand had geleden (of anders 3 dienstbetrekkingen).

 

22 minuten geleden, ilmt2023 zei:

Dienstverband optie was er. Betekende vaste werktijden, minder vrijheid voor mij en opdrachtgever en minder geld. Maten zijn er paar maanden later bijgekomen. Dat zij onder mij zijn gaan werken is met name doordat adminstratief eenvoudiger was voor opdrachtgever. 

 

Momenteel zijn er alleen mondelinge afspraken tussen mij en opdrachtgever en tussen maten en mij. Contracten moeten nog worden opgesteld

 

Dat iets administratief eenvoudiger is, wil niet zeggen dat de dienstbetrekking dan maar omzeild kan worden. Lijkt mij dat jullie toch eerst eens goed moeten kijken naar de combinatie: persoonlijke arbeid, betaald krijgen en gezagsverhouding, voordat jullie op deze weg verder gaan

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

19 minuten geleden, ilmt2023 zei:

Aansprakelijkheid maak ik mij weinig zorgen over. Het is heel duidelijk dat maten zelf verantwoordelijk zijn. Ook zijn verplichtingen en zekerheden van en naar opdrachtgever minimaal. Zelf heb ik niets geregeld, en hecht hier ook weinig aan (bijv. arbeidsongeschiktheid). Belangrijk voor mij is fiscaal voordeel korte-middellange termijn. Publicatieplicht ook geen probleem. En belangrijk; niet in problemen komen met fiscus, graag alles volgens regels.

 

Zelfs als de verantwoordelijkheden duidelijk zijn voor jou zul jij primair door je opdrachtgever (o.b.v. artikel 6:76 BW) worden aangesproken voor fouten van je maten. Daar kan je je ook contractueel niet zondermeer middels een vrijwaring aan ontrekken en reken maar als een maat de spreekwoordelijke kale kip is dat je opdrachtgever jou gaat plukken.

 

Sterker realiseer je je dat je met je EMZ als hoofdaannemer door je maten als werkgever (o.b.v. artikel 7:658 BW) kan worden aangesproken?

[ilmt2023]

Hier ben ik mij zeker van bewust. Zekerheden op dat vlak hebben voor mij geen prioriteit. De kans dat er financiële gevolgen zijn voor mij doordat mijn opdrachtgever mij aansprakelijk stelt, zijn nihil. Mocht ik deze niet kunnen verhalen op mijn maten dan neem ik dit voor lief. Het gaat mij puur om welke bedrijfsstructuur in de huidige situatie het meest geschikt is.

[ilmt2023]

55 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

:) die had ik wel gezien Jeroen Kisters RPLU ARe. Het ging mij er alleen om dat een dienstbetrekking (1 opdrachtgever) ook voor de hand had geleden (of anders 3 dienstbetrekkingen).

 

 

Dat iets administratief eenvoudiger is, wil niet zeggen dat de dienstbetrekking dan maar omzeild kan worden. Lijkt mij dat jullie toch eerst eens goed moeten kijken naar de combinatie: persoonlijke arbeid, betaald krijgen en gezagsverhouding, voordat jullie op deze weg verder gaan

Yep, vandaar dit bericht.

 

Mijn  maten blijven graag zzp-er en hebben wel meedere opdrachtgevers. Zij halen desalniettemin het meerendeel van hun omzet bij dezelfde opdrachtgever. Het afgelopen jaar is mij min of meer overkomen en ik wil het nu graag goed regelen. Een maatschap behoort tot de mogelijkheden. Maar misschien laat ik dan ergens anders wat liggen. 

 

Graag maak ik optimaal gebruik van mijn voordelen als startend ondernemer en wil ik mijn omzet gebruiken om personeel te betalen voor mijn 2e bedrijf (website) ook al verwacht ik hier weinig tot geen omzet mee te behalen in 2023.

 

Het is niet de bedoeling om dienstbetrekking te omzeilen, alleen binnen de regels als dit mogelijk is. 

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

Nou dan is mijn suggestie dat je met een belastingadviseur gaat praten om je fiscale 'footprint' prive i.e., qua IB zo minimaal mogelijk te houden en wellicht resulteert dat ook in een stukje beperking van je (aansprakelijkheids)risico's.

 

Er zijn namelijk meerdere fiscale wegen die naar Rome leiden.

[Joost Rietveld]

Wellicht dan handig om eens te beschrijven wat jullie doen voor de ene opdrachtgever. Dus:

- wat voor werk;

- waar, welke tijden, met welke middelen, onder leiding van?

- aan wie leggen jullie verantwoording af?

- welke vrijheden genieten jullie t.o.v. het personeel van die opdrachtgever?

[ilmt2023]

Onderhoudswerk, waarbij wij invallen voor eigen personeel. Gaten opvullen etc. Hebben mininame garantie maar in de praktijk werk genoeg. Werken eigenlijk op oproepbasis, maar momenteel op vaste dagen gezien het vele werk.

[ilmt2023]

42 minuten geleden, Jeroen Kisters RPLU ARe zei:

Nou dan is mijn suggestie dat je met een belastingadviseur gaat praten om je fiscale 'footprint' prive i.e., qua IB zo minimaal mogelijk te houden en wellicht resulteert dat ook in een stukje beperking van je (aansprakelijkheids)risico's.

 

Er zijn namelijk meerdere fiscale wegen die naar Rome leiden.

Ok, misschien dat maar beste. Waar kan ik me beste inlezen? Hoop hier wat aanzetjes te krijgen. Adviseur of fiscalist? Waar vind ik een goede?

[Joost Rietveld]

2 uur geleden, ilmt2023 zei:

Onderhoudswerk, waarbij wij invallen voor eigen personeel

Met maar 1 opdrachtgever en deze werkzaamheden, is er zeker een risico dat de fiscus jullie ziet als verkapte werknemers. 

[ilmt2023]

31 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Met maar 1 opdrachtgever en deze werkzaamheden, is er zeker een risico dat de fiscus jullie ziet als verkapte werknemers. 

Zover ben ik ook..

[Joost Rietveld]

Waarmee ik zeggen wil, voordat je het gaat hebben over de rechtsvorm, is het zaak dat je eerst uitzoekt of je überhaupt wel de toets doorstaat van het ondernemerschap. Leuk om een rechtsvorm te kiezen en op te tuigen, maar als de fiscus alleen maar dienstverbanden ziet, dan is dat eerste voor niks