Marco van den Maagdenberg

Bij een kredietaanvraag zal de bank standaard altijd een aantal vragen stellen, die ik gemakshalve de W-vraag noem.

Wie heeft wat,waarvoor, waarom en wanneer nodig.

Uit jouw verhaal maak ik op, dat de nieuwe financier niet goed kan inschatten met wie ze van doen hebben en dan bedoel ik niet de naam van de onderneming maar dan bedoel ik de financiële positie van de vennootschap. Je spreekt ook verschillende malen over de boekhouding die de bank wil hebben. Ik neem aan dat je hiermee balans, en winst en verliesrekening bedoelt. En niet die “papiermassa”, van waaruit deze gegevens opgesteld worden, want ik kan me niet voorstellen wat een bank daarmee zou moeten, bij een kredietaanvraag.

Wat je zal kunnen doen: jouw accountant de openingsbalans en de definitieve jaarcijfers 2007 van de in 2007 opgerichte vennootschap op laten stellen en deze samen met de jaarcijfers 2006 en 2005 van jouw eenmanszaak naar de bank sturen. Voeg bij dit alles een goed verhaal, waarvoor en hoelang je het krediet nodig hebt en zorg dat je wat zekerheden kan geven en je hebt alle ingrediënten om een krediet te krijgen.

Ik vroeg me overigens wel af, waarom je van bank bent veranderd of gaat veranderen. Bij je huidge bankier heb je een lening lopen. Meestal hebben die een rentevaste periode en als je die vervroegd gaat inlossen kost dat altijd extra geld. Het lijkt mij handiger de kredietvraag bij je huidige bankier weg te leggen, of er moeten daar andere zaken spelen.

Ik zou vanuit mijn discipline kunnen helpen bij het maken van een ondernemersplan dat voor een bankier acceptabel is. Dat plan vervolgens bij verschillende banken "verdedigen" moet ook geen probleem zijn.

Ik zou het zelfs op een no cure no pay-basis willen en kunnen doen.

Maar ....er zijn volgens mij op voorhand twee problemen:

1) Een van de eerste dingen die een bankier doet bij het beoordelen van een ondernemersplan, is zich een beeld vormen van de ondernemer die tegenover hem/haar zit. Mede op basis van jouw vraagstelling heb ik over het resultaat daarvan ernstige twijfels..

2) Ik mag me (helaas voor jou) niet rekenen tot de Admin's, Mod's etc etc

Je kunt flauw reageren sofiak, maar voor mij is het wel interessante info

reusje van mij dus

je kunt het wel fauw vinden, maar wat hier geboden wordt kan niet voor die prijs. Bovendien hebben we het hier over spam en dat wordt hier niet op prijs gesteld !. of ik moet me vergissen, in dat geval mijn excuses.

 

Voor 1250,- excl BTW krijgt u :

 

Een maand lang 1,5 m2 reclame op een reclamezuil langs de A58

16 minuten reclame op radiozender Veronica

4 minuten reclame op televisiezender Veronica

Een bericht van 10 x 20 cm in het PZC

Uw eigen fullcolour billboard van 2 x 3 meter op uw gevel !!!

 

Wat dat betreft snoep ik liever punten af van aanbieders van andere vormen van reclame dan dat ik uiteindelijk op geld moet concurreren met een bedrijf wat hetzelfde verkoopt.

 

Goh en dat allemaal voor de paar euri's ?

Ik ga morgen een overeenkomst aan met een investeerders groep.

Faella Investments S.A uit Luxemburg.

Iemand van deze groep gehoord.??

Faella Investments S.A. uit Luxemburg is een dochter (99,96 %) van Fortis Bank N.V., althans in 2006, toen werd deze in de consolidatie opgenomen.

Is het niet andersom?: indien er wel sprake is van handelstranacties (B2B of B2overheid) mag de handelsrente gerekend worden, en die bedraagt per 01-01-2008 11,2%

 

Zie ook postbus51

Inderdaad, iets te snel geweest. (bedankt voor de correctie)

Maar vond het nodig om dit te plaatsen, kom te vaak posten tegen, waarbij de lage rente gehanteerd wordt.

Iedere ondernemer wordt wel eens geconfronteerd met wanbetaling. Ik zie op dit forum dat er dan alleen gesproken wordt over Wettelijke Rente die in rekening te brengen zou zijn. Deze Wettelijke rente is vanaf 01-01-07 6 %.

Indien er sprake is van niet-handelstransacties, mag bij wanbetaling met de Handelsrente gerekend worden en die is vanaf 01-07-06 9,83 %

Ik zie hier toch veel berichten langskomen waarbij sprake is van niet-handelstransacties en in die voorkomende gevallen kan je toch ruim 3 % meer berekenen.

Voor meer info: http://www.justitie.nl/onderwerpen/recht_en_rechtsbijstand/wettelijke_rente/

B.V. ? B.V. ? Hier zomaar wat vragen die je jezelf moet stellen:

Wat zijn de activiteiten binnen die B.V. ?

Wat wordt er van jou verwacht als directeur?

Waar ben je als directeur verantwoordelijk voor ?

Wat is de werkelijke reden om jou als directeur te vragen?

nummer in aanvraag' op de factuur te zetten en alle facturen te hersturen zodra het BTW nummer binnen is.

Inderdaad zo los je dat op.

[edit] quote gefixt - mod

Dat is allemaal al doorgespeeld aan de deurwaarders.

Deze melden dat zij daar van op de hoogte zijn, maar dat dat geen afbreuk doet aan de aanspraklijkheid van mijn persoon en de andere vennooten (en dan te weten dat ik niet eens deel heb uitgemaakt van de nieuwe v.o.f). |Derhalve stellen zij mij aansprakelijk voor het gehele bedrag over 2006, waarschijnlijk omdat de twee betreffende vennooten in een schuldsanering zitten.

Als uittredende vennoot blijf je na uittreden aansprakelijk voor de schulden van de vof die zijn ontstaan vóór uittreden. Hierbij is van belang de datum dat dit uittreden is ingeschreven bij KvK. Als die deurwaarder aanspraken maakt op verplichtingen die voor deze datum zijn ontstaan, dan heeft ie een punt, anders niet.

Wellicht toch een jurist raadplegen?

Hallo,

 

Ik ben van 01-01-2006 t/m 31-01-2006 mede vennoot geweest van een VOF in de Horeca. Wij hebben de daarmalige VOF beeindigd en middels een notariele akte is deze schriftelijk beeindigd onder vermelding dat ik niet meer aansprakelijk zou zijn voor verdere schulden of vorderingen maar dat deze door mijn ex-vennoot overgenomen zouden worden.

 

Ik mag toch aannemen dat destijds e.e.a. ook bij de Kamer van Koophandel is aangepast ?

je zou eens kunnen beginnen met die deurwaarder naar de KvK te sturen of hem een kopietje van een uittreksel toe te zenden, waaruit hij/zij kan afleiden op welk tijdstip jij uitgetreden bent, dus niet meer aansprakelijk bent voor de handel en wandel van de vof.

 

Zijn er mensen die mij gratis kunnen helpen?/ of weten waar ik info kan inwinnen.

Grootste probleem is dat ik geen eigen geld heb, maar van de bank wil lenen....

Nogmaals het klinkt allemaal (te) mooi om waar te zijn...

 

Verder ben ik wel goed in communicatie en contacten leggen, daarbij heb ik wel een netwerk opgebouwd in Schiedam en ken ik de vele culturen etc. in Schiedam.

heb een goed idee om mij te onderscheiden van huidige cafe restaurants etc. etc.

Ik wil niet te negatief overkomen, maar zonder eigen inbreng zijn er bancair geen mogelijkheden om te financieren en zeker niet als het om horeca gaat. Om voor een borgstellingskrediet in aanmerking te komen wordt ook een eigen inbreng gevraagd.

Kortom wil je enig kans van slagen hebben moet je laten zien dat je zelf als ondernemer risico wil lopen door risicokapitaal in te brengen. Wellicht dat bekenden een achtergestelde lening willen inbrengen.

Je reactie geeft aan dat je goed bezig bent Christine, probeer zelf te blijven "sturen" en prijs je gelukkig met familie die je helpt !

Ik denk dat ABN wel de rekening deblokkeert als ik er geld op zet, maar ik denk ook dat ze dan gelijk dat geld inpikken om mijn schuld mee af te lossen. Kan iemand me vertellen hoe ik uit deze deadlock situatie kom? Het is tamelijk urgent, in de zin dat ik niet uit mijn huis gezet wil worden deze week.

Op basis van deze sumiere info is niet echt goed te adviseren. Wat wel een advies is, maar dat is in zijn algemeenheid altijd zo: NIET weglopen van problemen, maar in gesprek gaan. Je denkt dat ABN de rekening blokkeerd, je denkt dat geld ingepikt gaat worden als je geld op de rekening zet.

Je denk....! ga in overleg met ABN, zorg dat je weet !!! Doe voorstellen om tot een oplossing te komen.

Mijn ervaring is, dat er altijd openingen zijn, mits openheid van zaken van beide kanten. Als het te emotioneel wordt, laat je dan bijstaan door iemand die je vertrouwd.

succes.

Maar ik neem aan dat het zoeken naar en gebruiken van onderpanden/zekerheden wel gebeurt op basis van alleen het bedrag van 120.000 euro? aangezien ik die 80.000 financier middels het krediet gegeven door de leverancier en dus niet door de bank.

Nogmaals bedankt voor al je reacties! zo wordt het een en ander net even wat duidelijker:)

Op basis van genoemde bedragen, zal de bank zekerheden zoeken voor die 120.000 minus jouw inbreng.

Stel dat de bank uitgaat van een eigen inbreng van minimaal 25 % dus 50.000 en crediteuren "doen" 80.000 dan resteert een te financieren bedrag van 70.000 en voor dit bedrag wil de bank zekerheid/onderpand.

 

Nu heb ik wel even advies nodig...:

Wat zijn de voor- en nadelen tov een lening bij bijvoorbeeld de Bizner bank? (afgezien van een lager rente percentage..)

 

Privé en werk worden nu wel heel erg met elkaar verweven... Heb hier nu even koud watervrees voor...

 

Een lening kent afspraken waarin vastligt, over welke termijn afgelost moet worden. Eerder aflossen is niet altijd mogelijk/eenvoudig. Voordeel kan zijn vaste rente voor langere periode.

Voorbeeld: inventarisauto die in 5 jaar wordt afgeschreven financier je in maximaal 5 jaar.

Een rekeningcourantkrediet kent alleen de afspraak, van een maximaal op te nemen bedrag. Rente is variabel. Voordeel van deze constructie is dat je slechts rente betaalt over het bedrag dat je gebruikt, de ene keer is dat nihil en de andere keer voor het gehele kredietbedrag.

Dus als je voorraden of debiteuren moet financieren doe je dat met een rekening courant krediet, vanwege het variabele karakter van die voorraden/debiteuren.

Je geeft zelf al aan dat je maar kortstondig van het krediet gebruik gaat maken, vul de rest maar in.

Je kunt privé en werk niet altijd scheiden. Een goede administratie behoudt overzicht. Ondernemen is risico nemen en jij bepaalt hoe groot dat risico mag zijn .

Maar terugkomend op het te investeren bedrag en het eigen vermogen, op basis van welk bedrag berekent de bank het minimaal in te brengen eigen vermogen? stel ik moet 200.000 euro investeren, hiervan kan ik 80.000 financieren middels een leverancierskrediet. Bij de bank moet ik dan dus nog een bedrag lenen van 120.000 euro, wordt dan over dit bedrag het aandeel eigen vermogen berekent? of over die 200.000 euro?

Over die EUR 200.000,=

Je hebt voor jezelf een opstelling gemaakt waarin je aangeeft voor welk bedrag je gaat investeren. Als je een aanvullende bancaire financiering nodig hebt dan zal de bank verlangen dat "jezelf risico loopt" door een minimale eigen inreng van 20-30% van het te investeren bedrag. De door jou aangegeven aandelen kunnen hierin dus niet meegenomen worden. Als de bank vind dat de eigen inbreng te laag is kan het zo zijn dat ze verlangt dat deze aandelen verkocht moeten worden en de opbrengst gebruikt wordt om de eigen inbreng daarmee op een voor haar aanvaardbaar peil te brengen.

Je zou voor jezelf, vooraf moeten bezien of het niet beter is die aandelenpositie geheel of gedeeltelijk om te zetten in contanten en die gebruiken voor inbreng. Andere mogelijkheid is een effectenkrediet d.w.z. je vraagt de bank een krediet te vestrekken op de aandelenportefeuille. Afhankelijk van de "portefeuilleverdeling" is bevoorschotting van 70 % mogelijk. De ruimte die hierdoor ontstaat gebruiken voor inbreng.

Persoonlijk zou ikzelf opteren voor verkoop. Of je gaat beleggen of je gaat ondernemen. En beleggen doe je alleen al je de middelen niet nodig hebt, of kunt missen ingeval dat het beleggen verkeerd gaat..

In een financieringsbegroting geef je aan wat en voor welke bedragen je gaat investeren en op welke wijze je dat kan gaan financieren. Naast je eigen inbreng kan je gebruik maken van banken maar ook crediteuren zijn bereid enige tijd te wachten op betaling van door hun geleverde goederen.

Het is verstandig om volledig gebruik te maken van de financieringsruimte die je crediteuren je geven, omdat dat het goedkoopste financieren is.

Zo’n financieringsstaat is geen “statisch geheel” het is een uitgangspunt. Direct na de start zullen de bedragen, van voorraden/debiteuren/crediteuren e.d. al vlot wisselen van hoogte. Je voorraad zal niet altijd exact 60/m. zijn ! En eenvoudig gezegd, uit de marge die je behaald na verkoop van je goederen zal ook ruimte ontstaan voor betalingen aan je crediteuren. Voor iedere factuur die je betaald kan je weer goederen bestellen die na 60 dagen betaald moeten zijn.

En dan de vraag, hoeveel willen de crediteuren f(gemiddeld) inancieren ? Je hebt twee vaste gegevens, als het goed is heb je ook een exploitatieprognose/begroting gemaakt zodat je weet wat jouw inkopen over een jaar zijn, daarnaast stel je dat je leverancierskrediet krijgt van 60 dagen. De formule is dan als volgt: (crediteuren/inkopen)* 365 dagen = 60 dagen.

Ik neem aan dat je ook debiteuren gaat krijgen, net als de voorraad zal je die vooruit moeten financieren.

Communiceren: persoonlijk iedere woensdagmorgen, verder telefoon en mail. We zijn de mogelijkheden van videoconferencing aan het bestuderen

De Coop kent op dit moment drie leden die ca 65 km van elkaar verspreid zijn en hebben een netwerk, van waaruit expertise geput kan worden indien nodig.

Indien de Coop direct in beeld is, spreken twee leden met potentiële opdrachtgever. In het andere geval wordt de Coop geïntroduceerd en komt er een vervolggesprek ook met twee leden. Na de inventarisatie wordt een plan de campage gemaakt, waar eenieder binnen de Coop. zijn "plan van aanpak" aanbied. Vervolgens offerte namens Coop naar opdrachtgever. Elk lid factureerd per maand aan Coop. Coop factureerd per maand aan opdrachtgever. Tussen de factuur van Coop en factuur van lid aan Coop zit 10 % voor de kosten van Coop e.d.. Voor de "overwinst in de Coop" zijn nog geen definitieve afspraken gemaakt, We denken aan studiereismogelijkheden.

Tja, cheap is my middle name

da's beter dan je nickname ;D

Ik ben er zeker van, dat er fora zijn die gespecialiseerd zijn in dit excel-vraagstukken.

googel maar eens op : microsoft.public.nl.office.excel

daar zitten veel experts

Dag Sofiak,

Leuk dat je in springt en wat jij omschrijft is precies waar ik velen hier op wil laten richten.

Klein blijven doch groot te kunnen zijn is hetgeen jij omschrijft.

Hoe verloopt de samenwerking? Wat heb jij er van geleerd?

Hoe ervaren klanten en andere relaties de coop?

Perry

Wij zijn nog niet zolang geleden hiermee gestart, Wat ikzelf belangrijk vind, is een goede samenwerking met andere ondernemers,waardoor je elkaar kunt versterken, vandaar ook de Coop.

Op dit moment zitten we in een fase die je kunt vergelijken met een ontdekkingstocht. De coop is een "oud verschijnsel" dat niet algemeen bekend is en vooral nog in de non-profitbranche gebruikt wordt, dus af en toe heb je wat uit te leggen. Wat ikzelf lastig vind, is de introductie van de Coop bij een potentiële opdrachtgever zodra je er achter komt dat ook andere disciplines gewenst zijn. Ik zit daar op dat moment toch met mijn "eigen pet op" en kom dan ineens met een Coop.op de proppen. Meestal is men wel gecharmeerd omdat diverse probleemgebieden door "experts"bekeken en behandeld kunnen worden, waarbij een verantwoordelijk aanspreekpunt blijft.

Wat wel belangrijk is, is een goede communicatie onder elkaar, want ieder heeft toch zijn eigen toko waar hij dagelijk mee aan de slag is. Maar niemand vind het vervelend via een ander kanaal extra werk te krijgen, waarmee ook grotere opdrachten aangepakt kunnen worden.

Een coop lijkt veel voordeel te hebben boven een vof als je kijkt naar aansprakelijkheid.

Verder lijkt het ook meer en makkelijker ruimte te scheppen als een medelid uit de coop wil stappen.

Is er ook een reden om een coop op te richten in plaats van een stichting ?

Ik val even snel binnen: onlangs heb ik een coop. opgericht omdat wij de mogelijkheid wilden hebben om vlot en zonder poespas leden in- en uit kunnen schuiven. Binnen andere rechtvormen kan dat ook maar is kan minder "soepel".

Achterliggende reden was de volgende: Met een aantal ondernemers verrichten we elkaar aanvullende diensten. Middels de Coop hebben we de mogelijkheid om in situaties waarbij meerdere disciplines betrokken zijn met één gezicht naar buiten te treden. Opdrachtgever heeft één aanspreekpunt en aanvullende diensten worden door leden via Coop geleverd, zodat opdrachtgever ook één offerte en factuur ontvangt

Is het mogelijk dat hier een huurcontract met korte looptijd wordt aangeboden tegen een zeer aantrekkelijke prijs ?

En bij verlengen wordt je geconfronteerd met een huurprijs die meer marktconform is.

Ik weet uit ervaring dat dit soort zaken wel meer aan de orde is en op zich is daar niets mis mee, als het vantevoren maar duidelijk is, zodat je achteraf niet voor verrassingen komt staan.