lennard

Ik schaf de auto aan van een collega ondernemer waar ik in het verleden veel voor heb gedaan. Als blijk van waardering kan ik de auto overnemen voor de helft van de ANWB koerslijst. Dat betekent dat ik de auto over een aantal jaar natuurlijk nog wel voor minder zal verkopen, maar niet voor veel minder. Als ik de auto voor de BTW als zakelijk aanmerk trek ik nu dus de BTW af over 12.000, maar kan ik over een paar jaar ook weer BTW betalen over pak 'm beet 8.000. In de tussentijd heb ik ook ieder jaar de BTW correctie betaald. Dat zou jaarlijks zijn 12%x25%x30.000=900 euro. Per saldo kost het dus alleen maar geld als ik de auto voor de BTW zakelijk aanmerk! Maar aangezien het document waar ik aan refereer niets zegt over voor de IB zakelijk en voor de BTW privé tast ik in het duister. Zoals gezegd heeft Joost ook een keer geschreven dat je, als je een BTW auto op de balans zet, je niet onder de BTW correctie voor privegebruik uit kunt komen. Daaruit maak ik dan op dat je de BTW auto dan dus ook voor de BTW als zakelijk moet aanmerken.....Maar de Belastingtelefoon zegt weer dat het wel kan.....Hmmm ??? bedankt voor de reactie!

Hallo allemaal, Ik heb op het forum al enorm veel gelezen en het is me voor het grootste gedeelte duidelijk. Alleen kan ik geen sluitend antwoord vinden op mijn vraag. Ik heb veel gehad aan het document van Joost https://www.higherlevel.nl/forum/attachments/notitie-auto_en_BTW_-2009.pdf! Het is me dus duidelijk dat voor de IB anders gekozen kan worden dan voor de BTW. Wat ik echter wil staat niet in het bovenstaande overzicht. Morgen schaf ik een BTW auto aan. Deze wil ik voor de IB op de balans zetten maar voor de BTW privé houden (dus niet zakelijk voor de IB en zakelijk voor de BTW, de enige optie die het document geeft). Ik merk de auto aan als privé door de BTW op de auto NIET terug te vorderen. Ik heb dit al gechecked bij de BD en zij geven aan dat dit gewoon kan. Door de BTW op de auto niet terug te vorderen zou ik de auto feitelijk aanmerken als privé. Ik mag de auto dan nog steeds, volgens de heer van de belastingdienst, bij verkoop BTW vrij naar privé halen en vervolgens verkopen als particulier. Toen las ik echter een post van Joost dat dit helemaal niet kan. Ik heb gisteren een post gelezen van een dame met dezelfde vraag als ik en daar werd op geantwoord dat een BTW auto die voor de IB op de balans wordt gezet ook voor de BTW zakelijk moet zijn. En dat je dus niet, zoals ik wil, de BTW auto voor de IB als zakelijk kan aanmerken en op de balans zetten én voor de BTW als privé aanmerken door de BTW niet terug te vragen. Ik heb me net rotgezocht naar die post om er naar te kunnen verwijzen, maar ik kan 'm met geen mogelijkheid meer vinden >:(. Ik zal straks nog even mijn best doen. Ik ben dus in verwarring.....Aangezien ik Joost vanwege al zijn bijdragen op dit forum hoger aansla dan de beste man van de Belastingtelefoon weet ik het dus echt niet meer.... Wie kan helpen? Alvast bedankt! Lennard

Bedankt John! Ik wacht het rustig af! Fijne avond, Lennard

Bedankt, John en Sander :). Ondernemers zijn pro-actieve types, want jullie kijken meteen naar mijn actuele situatie :). Het klopt inderdaad precies wat jullie schrijven; coaching is sowieso belast. Hetzelfde geldt voor de assesments die we doen en het interim management. Onderwijs is verplicht vrijgesteld voor CREBO instellingen, dan moet je denken aan de HBO's en erkende opleidingen. Bedrijfsopleidingen zijn niet CREBO geregistreerd en hebben (vooralsnog) een keuzevrijheid. Er is de afgesproken tijd wel veel om te doen geweest vanwege EU regels etcetera, maar vooralsnog geldt die keuzevrijheid. Er is sprake van dat ergens in de toekomst ALLE opleidingen verplicht BTW vrij zijn. Nu zie je dus dat bepaalde instellingen, zoals bijvoorbeeld Boertien, BTW vrij trainingen geven en anderen die wel gewoon BTW rekenen. Ik heb ervoor gekozen om met BTW trainingen te geven, omdat al mijn klanten zakelijke klanten zijn. Zij kunnen dus de Btw gewoon aftrekken en ik heb op mijn beurt wel recht om de voorbelasting af te trekken op materiaal, zaalhuur, acteur etcetera. Maar, bedankt voor het meedenken :)! Ik wil niet de hele tijd een herhaling van zetten doen, maar jullie schrijven allebei over die 90% regel. Dat is voor mij dus geen probleem, maar ik heb niet de indruk dat de business centers waar ik huur daar ooit naar kijken. Die leveren (behalve BCN nu) altijd gewoon met BTW. Die link die ik gestuurd heb (er even vanuitgaan dat de info klopt) stelt ook

Gevonden! deze werkt!

Hoi John, Volgens mij heb ik je verkeerd begrepen. Ik heb Per zaal een ander BTW-regime toepassen is volgens mij toegestaan geinterpreteerd als zijnde 'verschillende' zalen. Dus een zaalverhuurder die voor zaal A altijd belast met 19% en voor zaal B altijd BTW vrij verhuurt. Wat ik bedoel, is een zaalverhuurder die zaal A verhuurt met 19% BTW aan een zakelijke klant en diezelfde zaal A op een ander moment BTW vrij verhuurt aan een particulier. Maar volgens mij bedoel jij dat ook! Nog even voor de zekerheid ;D. Jij bent van mening dat tegelijk gebruikt kan worden met BTW vrije levering en dat je dus niet hoeft te kiezen? Dus, in een voorbeeld, 's morgens zaal A BTW vrij verhuren aan een particulier en 's middags zaal A met BTW belast verhuren aan een bedrijf? Alvast bedankt voor je reactie. Ik heb zitten zoeken en zoeken naar het artikel van de link, maar ik kan het niet meer vinden! Ik kijk morgen nog even en post 'm zodra ik het artikel weer gevonden heb! Goed weekend!

Hoi John, Thx voor je bericht. We praten een beetje langs elkaar heen :-\. zie de volgende link pagina 41 Als je even scrollt naar pagina 41 dan staat daar het volgende (ik kan niets kopieren vanaf die site, is volgens mij beveiligd, dus ik typ het even over: Goedgekeurd is dat de verhuur van onroerende zaken of gedeelten daarvan door ondernemers wier activiteiten bestaan uit het ter beschikking stellen van congres, vergader en tentoonstellingruimten altijd belast is met 19% BTW. Het moet dan gaan om verhuur voor een korte periode. Het is niet van belang of de huurder recht op aftrek van voorbelasting heeft. Er hoeft bovendien geen verzoek om belaste verhuur gedaan te worden. Mijn vraag is dus of een zalenverhuurder willekeurig gebruik mag maken van bovenstaande regeling. Dus voor particulieren het principe hanteren dat verhuur van onroerend goed BTW vrij is en dus geen BTW hanteren. En voor zakelijke klanten beroepen op bovenstaande goedkeuring en dus BTW heffen. Met andere woorden, is het of het een of het ander OF mag het ook het een en het ander zijn? Ik geef met name trainingen op het gebied van communicatieve -, management - en verkoopvaardigheden. Maar binnenkort geef ik ook een training timemanagement, dus het beperkt zich niet uitsluitend tot die disciplines. Alvast bedankt voor het meedenken!

Hoi Sander, Bedankt voor je reactie. Op zich is het zonder BTW factureren van de zaal verhuurder geen probleem. Echter is de prijs wel gestegen van 230 naar 270 euro. Wat voorheen het totaalbedrag inclusief BTW was wordt nu ook als totaalbedrag gefactureerd, maar nu BTW vrijgesteld. Ik kan dus geen voorbelasting aftrekken en per saldo wordt het dus 19% duurder. Maar goed, die klacht moet ik neerleggen bij de zaalverhuurder. Dat begrijp ik. Het is namelijk nogal vreemd dat hij de BTW die hij voorheen toch moest afdragen, nu voor het gemak meerekent voor de nieuwe prijs die vrijgesteld is van BTW. Het is eigenlijk een beetje zoals een paar jaar terug met de kappersbranche. Het BTW percentage ging van 19% naar 6%, maar de prijzen werden niet verlaagd. Op zich heb je helemaal gelijk :). Waar maak ik me druk om, ik ben immers geen zaalverhuurder, dus waarom interesseert me dat... Ik ben vooral benieuwd. Ik vind het namelijk zo raar dat ik best vaak zaalverhuurders tegenkom die aan particulieren BTW vrij verhuren en aan zakelijke klanten met 19% BTW. Ik vind dat zo'n rare situatie en kan me niet voorstellen dat dit mag. Ze rekenen immers voor precies hetzelfde zaaltje voor de een wel BTW en voor de ander niet. Een sterk staaltje. Maar goed, ik ben dus vooral benieuwd of dit geoorloofd is!

Ik ben werkzaam als trainer en boek in die hoedanigheid vaak zalen. Vervolgens ontvang ik dus een rekening voor zaalhuur. Van BCN in Utrecht ontving ik in 2009 facturen voor de zaalhuur met BTW. Nu, in 2010, zijn ze opeens vrijgesteld van BTW. Ik heb zelf al even het een en ander opgezocht (om te voorkomen dat ik er hier van langs krijg ;) ) en het is me duidelijk dat verhuur van vergaderruimte in principe vrijgesteld is van BTW. Uitsluitend voor verhuurders van vergaderruimte en zalen mag ook gekozen worden voor met BTW belastte zaalhuur zonder dat dit wordt aangevraagd bij de Belastingdienst. Het maakt daarbij ook niet uit of de huurder (ikzelf in dit geval) bedrijfsmatig huurt of niet. De 90% regel, wat geldt bij verhuur van normaal onroerend goed (dus verhuur voor langere tijd met een huurcontract), is dus niet van toepassing voor verhuurders van zalen en vergaderruimte. Waarom dat een post op het forum als ik het antwoord al heb gevonden? Wel, het bovenstaande is me duidelijk, maar ik kom op internet ook vaak zaalverhuurders tegen die aangeven dat de zaalhuur BTW vrij is voor particulieren en BTW belast voor bedrijven. Mijn vraag is: kan dat? en mag dat? Concreet is mijn vraag dus: als je als zaalverhuurder kiest voor de zaalverhuur belast met BTW, moet je dit dan hanteren voor ALLE klanten of mag je zelf onderscheid maken? Dus zoals bovenstaand, voor zakelijke klanten gebruik maken van de mogelijkheid van belastte zaalhuur en voor particuliere klanten uitgaan onbelaste zaalhuur? Ben benieuwd of iemand dit weet? Alvast bedankt. lennard

Hoi RCDM, Dit klinkt waarschijnlijk héél knullig, maar wat bedoel je met 'een brief sturen aan de belastinginspecteur'? ::) ik ben nu drie jaar bezig, doe al drie jaar netjes aangifte, maar heb nog nooit iets ontvangen van een belastinginspecteur of er één 'real life' gezien. Stuur je die brief dan gewoon naar het belastingkantoor van je regio 't.a.v. de belastinginspecteur'....? Thanks Lennard

Hoi Gwyneth, Bedankt voor je berichtje! Ik zal voortaan de bron van de quote aangeven met een linkje. Thx voor de tip. Een heel duidelijk bericht en een logische redenatie. Maar goed, ik kan er zelf niet opkomen ::). Wat betreft de BD; ik heb hier inderdaad contact over opgenomen, een aantal weken geleden. Zelfs twee keer! Ik had ze toen twee vragen voorgelegd, waaronder deze. Het antwoord op deze vraag was beide keren 'dat weet ik niet'. Mijn andere vraag ging over de BTW die ik gefactureerd krijg van het business center. Dit is gesplitst in zaalhuur met 19% btw en arrangement met 6%. Zij gaven (ook weer beide keren) aan dat ik de 6% over de arrangementen voor mijn cursisten niet mag aftrekken als voorbelasting! Met andere woorden; ik betaal 6% over het arrangement, ik belast het arrangement door aan de cursist en hij betaalt er weer BTW over. Dan wordt er dus dubbel BTW geheven. Dankzij dit forum en een check bij een fiscalist ben ik er inmiddels achter dat dit onzin is. Zolang ik de dienst nodig heb om mijn dienst te kunnen leveren en deze uiteindelijke dienst met BTW belast is, kan ik de BTW gewoon als voorbelasting aftrekken. Ook als het gaat om de arrangementen voor de cursisten! Enfin, mijn lage vertrouwen in de Belastingtelefoon is daardoor nog verder gedaald. :'(. Aangezien ik de Higherlevel leden een stuk hoger aansla probeer ik het bij jullie. En je ziet het aan je reactie, daar kan ik tenminste iets mee :). Maar, je hebt gelijk hoor. Eigenlijk zou je met zo'n vraag bij de Belastingtelefoon terecht moeten kunnen. En als ze het 'niet weten', dan moeten ze het navragen in plaats van klakkeloos volstrekt tegenstrijdige informatie te verstrekken. Dat zit me best dwars moet ik zeggen. Veel van de mensen op Higherlevel zullen starters zijn. Zij zijn nog niet groot genoeg of het is financieel (nog) niet haalbaar om de boekhouding en administratie te laten doen. Eigenlijk dus de meest kwetsbare groep, want starters zijn aan het bouwen. Dan moet je gewoon kunnen vertrouwen op de informatie die je via de BD verstrekt krijgt! Juist omdat je starter bent en elke bespaarde euro is ook een verdiende ;) Ik zal ophouden, want mijn frustratie met betrekking tot de BD hoort hier niet thuis >:( Super bedankt!

Hallo. Ik heb een vraag van soortgelijke strekking eerder gesteld en hier een hoop nuttige antwoorden op gehad. Ben al veel wijzer, maar het is me nog steeds niet helemaal duidelijk. Ik ben werkzaam als trainer/coach en lever trainingen. Deze trainingen zijn uiteraard belast met 19% BTW. Van de locatie waar we de training wordt gegeven neem ik ook een arrangement (koffie/thee/lunch/frisdrank) af. Op de factuur die ik van de locatie ontvang staat de zaalhuur vermeld (belast met 19% BTW) en de arrangementen (belast met 6% BTW). Van RCDM en John begrijp ik dat ik op mijn factuur aan de klant mag kiezen of ik een all-in prijs voor de training hanteer en deze belast met 19% BTW of dat ik de training en arrangement apart specificeer op de factuur. In dat geval kan ik dan 19% en 6% hanteren. Nu kwam ik echter op de site van de BD de onderstaande info tegen. Als ik dat goed interpreteer is het of het een of het ander. Wat ik ervan begrijp, is dat het van de situatie afhangt. Hier de tekst: Concreet zijn mijn vragen: - MOET ik of voor een all-in prijs met 19% of voor aparte specificatie met 19% en 6% kiezen OF mag ik beide opties door elkaar heen gebruiken, dat wil zeggen dat ik voor de ene training opteer voor de all-in prijs en voor een andere training voor aparte specificatie? -Mag ik binnen dezelfde training beide opties door elkaar heen gebruiken? Dus een zakelijke klant een factuur met all-in prijs, belast met 19% sturen en een particuliere klant een uitgesplitste factuur met 19% en 6%. De particuliere klant kan namelijk de BTW niet terugvragen en door de factuur uit te splitsen, en dus het arrangement met 6% te belasten, wordt het uiteindelijke factuurbedrag lager. Voor de zakelijke klant maakt dit niet uit, hij kan de BTW toch terugvragen. Sterker nog, als ik het bij hem zou uitsplitsen kan hij de BTW over het arrangement waarschijnlijk juist niet terugvragen omdat het om drank/voedsel gaat. Ik ben benieuwd. Groeten, Lennard

Hoi Joost, Die had ik met de zoekfunctie inderdaad al gevonden. Super handig. Ik heb 'm netjes opgeslagen, alles overzichtelijk bij elkaar! groet, Lennard

Hoi Joost, Bedankt voor je reactie. Okay, dat had ik niet begrepen. thx voor de verduidelijking. De reden dat ik aan het twijfelen ben gebracht is vanwege het bijgevoegde document. Hier staat o.a. in (zie pagina 2): Auto behoort tot uw privévermogen De eventuele btw die drukt op de aanschaf van de auto kunt u niet als voorbelasting aftrekken. Ook is geen aftrek van voorbelasting mogelijk met betrekking tot later in de auto verwerkte bestanddelen, zoals een voorruit, een uitlaat of een katalysator. Dit document heeft me erg geholpen om de verschillen te begrijpen tussen de auto voor de BTW en IB en het feit dat je onafhankelijk kunt kiezen. Ik heb ook het document gelezen dat jij hebt gepost. Dank daarvoor! Maar goed, bovenstaande opmerking uit het document heeft me dus aan het twijfelen gebracht. Vanuit de gedachte dat nieuwe banden, nieuwe remmen etcetera ook 'later in de auto verwerkte onderdelen' zijn. Maar, je bent meer dan duidelijk, gewoon 75% van de BTW aftrekken op al het onderhoud, onderdelen en uurloon. Ik hoop dat anderen ook iets hebben aan het document. Vooral de voorbeelden zijn verhelderend in het aangeven van het verschil tussen 'auto voor IB' en 'auto voor BTW'. groeten en bedankt. Lennard auto_en_btw.PDF

Hoi Odeon, In ieder geval bedankt voor je email. Inderdaad heb ik er bij de start (on)bewust voor gekozen. Wat ik duidelijk probeer te maken is dat omstandigheden veranderen. Een onderneming starten voor een paar uur per week (zoals ik in 2007 en 2008) heb gedaan is een ander uitgangspunt dan een onderneming full-time drijven, zoals ik per 2010 zal doen. Ook het uitgangspunt voor de auto verandert dan. Maar goed, je hebt gelijk als je zegt 'het is zoals het is'. Ik blijf het vreemd vinden, want ik overweeg dan om mijn huidige auto te verkopen en een gelijkwaardige auto terug te kopen. Dat slaat eigenlijk helemaal nergens op, maar is blijkbaar de enige manier om auto op te kunnen voeren op de balans en af te schrijven. Ik stel een vraag en jij geeft aan dat je de info die ik zelf in de originele post al vermeld, niet verder wilt motiveren. Dat is niet echt de bedoeling van een forum ;). Ik ben immers op zoek naar een antwoord...? Overigens begrijp ik dat je de onderhoudskosten van een zakelijke auto kunt aftrekken (voor de IB). Dat bedoel ik echter niet. Ik heb het over de BTW over onderhoudskosten die je ook mag aftrekken als je de auto voor de BTW privé rijd. In dat geval kun je 75% van de BTW over de onderhoudskosten aftrekken. Echter blijft mijn vraag dus 'wat onder onderhoudskosten valt'. Als je de auto voor de BTW zakelijk rijdt dan maakt het niets uit; dan kun je alle BTW aftrekken (aanschaf, onderhoud, nieuw raam etc.). Mijn vraag heeft dus specifiek betrekking op BTW in het geval dat je de auto voor de BTW privé rijd. Ik begrijp niet waarom je het antwoord daarop niet wilt motiveren? In ieder geval bedankt voor de reactie tot dusver.

Hallo!, Ik weet dat hier al ontzettend veel over geschreven is en heb enorm veel posts gelezen via de zoekfunctie. Echter heb ik niet kunnen vinden wat ik zoek. Ik heb écht mijn best gedaan... ;) Ik heb sinds 2007 een eenmanszaak. Dit heb ik redelijk 'low key' erbij gedaan. Naast een baan in loondienst dus. Per 1 november 2009 ga ik volledig zelfstandig. Nu gaat mijn vraag over de auto en de IB. Ik lees op de site van de BD dat je de allereerste keer een keus moet maken of je de auto aanmerkt als zakelijk voor de IB. In 2007 en 2008 heb ik dit niet gedaan, omdat ik de auto (door de baan in loondienst) voornamelijk privé gebruikte. Met 'niet gedaan' bedoel ik dus dat de ik de auto niet heb opgenomen op de balans er er niet over heb afgeschreven. Nu veranderen de omstandigheden echter. Aangezien voortaan bijna alles zakelijk zal zijn verwacht ik niet meer dan 500 kilometer te rijden. Ik wil de auto per 1 januari 2010 dan ook als zakelijk aanmerken voor de IB! Mijn vraag is of dit nog mogelijk is? De auto is nog 8000 euro waard. Aangezien ik onder de 500 km. niet met de bijtelling te maken heb, kan ik zo nog mooi jaarlijks afschrijven. Mag ik de auto per 1 januari 2010 gewoon op de balans opnemen? Of moet ik hier toestemming voor vragen? Of is dit wellicht gewoon niet meer mogelijk? Ik zou het écht raar vinden als dat niet meer zou kunnen. Dan zou ik bij wijze van spreken wel deze auto kunnen verkopen, een nieuwe kunnen kopen en deze aanmerken als zakelijk voor de IB. Ik zie niet echt het verschil tussen mijn huidige auto per 2010 aanmerken als zakelijk voor de IB en het kopen van een nieuwe auto en deze aanmerken als zakelijk voor de IB. Waarom zou het één wel mogen en het andere niet? Mijn tweede vraag gaat over de BTW. Hier is al ontzettend veel over geschreven. Hier heb ik veel van geleerd, maar ik zoek verduidelijking op één punt. Mijn auto is niet als BTW auto aangemerkt en dit wil ik ook in de toekomst niet. Ik kan dan 75% van de BTW over de brandstof en onderhoud aftrekken. Dat is verder duidelijk. Mijn concrete vraag is; wat is onderhoud?? Ik heb nu bijvoorbeeld een rekening van 750 euro van de garage. 400 euro zijn onderdelen (nieuwe remblokken en nieuwe band) en 350 euro is arbeidsloon. Mag ik 75% van ALLE btw aftrekken of alleen over die 350 euro? Op basis van andere posts en de info op de site van de BD twijfel ik. De remmen en de band gaan in principe 'in de auto' dus dan zou ik hier de BTW niet over mogen aftrekken. Aan de andere kant staat overal als voorbeeld genoemd van wat je niet zou mogen aftrekken; nieuwe voorruit of katalysator. Hoe stom deze vraag dus ook klinkt; wat valt er onder onderhoud? Zijn dat bijvoorbeeld ook nieuwe ruitenwissers of is dat ALLEEN arbeidsloon? Bij voorbaat bedankt!

Hallo RCDM en John, Bedankt! Dat zorgt voor duidelijkheid! Het is me duidelijk hoe om te gaan met de BTW als voorbelasting en grotendeels ook met de door mij berekende BTW. Ik las dit op de site van de BD: Een heel verhaal... Naar mijn mening is het arrangement onlosmakelijk met de training verbonden en moet ik dus 19% over het arrangement rekenen. Aan de andere kant is het arrangement 'een los onderdeel' en bepaal ik vaak in overleg met de klant wat voor arrangement we kiezen (hoe uitgebreid). Volgens mij kun je dus beide stellingen verdedigen, zoals RCDM ook schrijft. Is er iemand die hier 100% duidelijkheid in kan geven? Tot slot nog een laatste vraag. Eigenlijk wil ik idealiter mijn bedrijfsmatige klanten een pakketprijs aanbieden en dit met 19% btw belasten. Het arrangement staat dan niet apart vermeld en de klant kan dus alle BTW aftrekken. Maar, mijn particuliere klanten wil ik het lieft een uitgesplitste factuur aanbieden. Zij kunnen de BTW toch niet terugvorderen en doordat er bij een uitsplitsing maar 6% rust op het arrangement, valt de factuur lager uit. Echter lijkt het me dat je binnen één en dezelfde training voor één manier moet kiezen, dus of uitsplitsen of een pakketprijs. Volgens mij kun je niet verschillende facturen hanteren voor dezelfde training, als ik de bovenstaande info van de BD juist interpreteer. Concreet is mijn vraag; kan ik binnen één en dezelfde training, waar zowel particuliere klanten als bedrijfs-klanten aan deelnemen, de particulieren een uitgesplitste factuur bieden en de bedrijfsklanten een pakketprijs? Of dien ik, afgaande op de bovenstaande info, één keer te bepalen of het arrangement gezien kan worden als onderdeel van de training OF als los onderdeel. Aan de hand van deze zienswijze dien ik dan alle facturen altijd eender te behandelen? Wie helpt met 'de puntjes op de i te zetten'. Alvast bedankt!!

Thanks RCDM :). Kun je aangeven wat je daarmee bedoelt? Bedoel je dat, zelfs wanneer we adverteren met een all-in prijs van bijvoorbeeld 700 euro, het vaak voorkomt dat de uiteindelijk factuur wordt opgesplitst in training, literatuur en arrangement? Puur uit interesse: stel nu dat ik de factuur uitsplits (training, arrangement, literatuur). MOET ik dan de BTW percentages ook uitsplitsen, dus 19% training, 6% arrangement etcetera of mag ik uitsplitsen en ALLES tegen 19% factureren vanuit de gedachte dat de 'ondersteunende diensten' het BTW percentage volgen van de hoofddienst (training).? Ben benieuwd. Bedankt! :)

Hoi John, Thanks! Uiteraard ook RCDM en Odeon voor de antwoorden! Het is me grotendeels duidelijk geworden. Bedankt ook voor het voorbeeld, dat maakt het inzichtelijker! Jullie zijn het allemaal eens dat ik de BTW over de ingekochte arrangementen kan aftrekken. Dat is duidelijk en blijf ik ook gewoon doen! (Ondanks de mevrouw van de BD die het tegenovergestelde beweert). Ik trek jullie deskundigheid niet in twijfel, maar wil ook graag begrijpen hoe het zit. Ik begrijp het commentaar van RCDM dat je BTW betaalt over de toegevoegde waarde. Mijn concrete vraag is echter waarom ik in dit geval de BTW over drank en voedsel (want dat is het arrangement) WEL afgetrokken kan worden. Het blijft immers drank/voedsel en als ik bijvoorbeeld een zakenlunch heb kan ik hier de BTW niet van aftrekken. Ik begrijp uit jullie antwoorden dat de 'bij-diensten' (zoals het arrangement) het BTW tarief van de hoofddienst (trainingen, 19%) moeten volgen. Ik moet dus ook over het arrangement 19% rekenen. Voor zover ik van John begrijp MOET ik alles tegen 19% factureren. Volgens RCDM MAG ik echter ook opsplitsen. Dit is dus tegenstrijdig. Persoonlijk lijkt het me vreemd als ik zelf mag bepalen waar ik 'zin in heb'. Bij een bedrijf alles onder één noemer zodat ze de BTW kunnen aftrekken en bij een particulier opsplitsen zodat het uiteindelijk bedrag inclusief BTW zo laag mogelijk is. Voorbeeld voor het bedrijf: Training d.d. xx-xx-xx 1000 BTW 19% 190 Totaal incl BTW 1190 Voorbeeld particulier: Training d.d. xx-xx-xx 800 Studiemateriaal 100 Arrangement 100 BTW 19% over 800 152 BTW 6% over 200 12 Totaal incl BTW 1164 Er moet toch één vaste werkwijze zijn, want het zou een beetje vreemd zijn om twee cursisten van dezelfde training een verschillende factuur uit te reiken...Concrete vraag is dus; MOET ik bijkomende kosten zoals arrangement factureren tegen 19% of MAG ik dit splitsen op de factuur en 6% rekenen over het arrangement. Puur een vraag uit interesse; als ik alles onder de noemer 'training' factureer en verder niet refereer aan het arrangement, dan kan de klant alle BTW in aftrek brengen. Als ik echter de bedragen specificeer en dus een bedrag 'training' aangeef en een bedrag 'arrangement', kan de klant dan de BTW over het arrangement nog steeds terugvorderen? Als ik John goed volg, dan moet ik over het totale bedrag, dus ook over het arrangement, 19% BTW in rekening brengen. 19% over het arrangement kan aardig oplopen. Het zou vervelend zijn als de klant dit niet kan terugvorderen omdat het voedsel/drank is met een consumptief karakter. Dan kan ik beter het arrangement laten opgaan onder de noemer 'training'... ??? Bedankt!

Bedankt voor de antwoorden tot dusver. @ John: Het betreft trainingen op het gebied van management, sales en communicatieve vaardigheden. Over het algemeen zijn het bedrijven die deelnemers inschrijven, maar het komt ook voor dat 'een particulier' zich op eigen initiatief inschrijft. Als voorbeeld: morgen geeft ik een training 'gesprekstechnieken' aan 8 mensen. 7 mensen komen namens een bedrijf, dat wil zeggen dat de factuur naar een bedrijf gaat en 1 iemand komt 'als particulier' (rekening naar zijn huisadres). Onze trainingen mogen inderdaad onder de onderwijsvrijstelling vallen. Vooralsnog is deze beslissing vanwege EU regels uitgesteld en mag het trainingsbureau kiezen of de training met of zonder btw wordt geleverd. Doordat veruit het grootste gedeelte van onze klanten bedrijven zijn leveren wij de trainingen vooralsnog met BTW. Dan kunnen we de BTW over de kosten (zaalhuur, acteurs e.d.) als voorbelasting aftrekken en is de training per saldo voordeliger. Wat betreft de arrangementen: stel dat een training van een dag wordt gegeven aan 10 cursisten. Ik huur dan een zaal met een dagarrangement voor 10 mensen. Voor de prijs van dit dagarrangement verzorgt het Business Center koffie/thee, lunch, frisdrank etcetera. Vervolgens ontvang ik van het Business Center een factuur voor de zaalhuur en arrangementen. Over de zaalhuur wordt 19 % btw gerekend en over de arrangementen 6%. Ik hoop dat ik zo wat duidelijker ben :) Heb in ieder geval mijn best gedaan ;)

Hallo, Ik hoop écht dat iemand mij kan helpen. Ik heb hier op het forum gezocht. Veel wijzer geworden,maar niet het antwoord op mijn vragen gevonden. Zojuist de Belastingdienst gebeld, maar dat klonk niet erg vertrouwenswekkend. Ik had het vermoeden dat ze het zelf ook niet wist... Ik heb een trainingsbureau en geeft dus trainingen aan cursisten. Ik heb een aantal vragen over de BTW. Om een en ander een beetje overzichtelijk te houden zal ik mijn vragen 'per vraag' vermelden: 1. Over het algemeen bestaat de vergoeding uit een trainingsvergoeding, studiemateriaal en een arrangement. Ik zie collega trainingsbedrijven die adverteren met één prijs voor de training (inclusief arrangement en boeken) en het geheel belasten met 19% BTW. De boeken en het arrangement (koffie/thee/lunch) worden dan niet eens apart vermeld op de factuur. Ook zie ik trainingsbedrijven die het geheel wél splitsen op de factuur. Zij vermelden dus een apart bedrag voor de training, een apart bedrag voor de boeken en een apart bedrag voor het arrangement. Het geheel belasten ze vervolgens ook gewoon met 19% BTW. En tot slot zie ik ook trainingsbedrijven die het geheel uitsplitsen op de factuur, maar verschillende BTW percentages vragen. Zij rekenen dus 19% over de training en 6% over de boeken en 6% over het arrangement... Je raadt mijn vraag waarschijnlijk al. Wat is nu de juiste manier? 2. Mijn tweede vraag is gerelateerd aan bovenstaande vraag. Stel nu dat het toegestaan is om het geheel als één bedrag te nemen en hier 19% over te rekenen, maar dat het ook toegestaan is om het geheel te splitsen en verschillende percentages te rekenen. Voor een bedrijf is het dan voordeliger om een factuur te sturen met één bedrag waar alles bij inzit en daar 19% over te rekenen. Zij kunnen dan die 19% aftrekken als voorbelasting. Voor een particulier die sowieso geen BTW in aftrek kan brengen is het voordeliger om het geheel uit te splitsen en verschillende BTW percentages te rekenen. Over de boeken en het arrangement reken ik dan maar 6% BTW en dan is het totaalbedrag dus lager. Voorbeeld voor het bedrijf: Training d.d. xx-xx-xx 1000 BTW 19% 190 Totaal incl BTW 1190 Voorbeeld particulier: Training d.d. xx-xx-xx 800 Studiemateriaal 100 Arrangement 100 BTW 19% over 800 152 BTW 6% over 200 12 Totaal incl BTW 1164 Mijn vraag is of deze werkwijze úberhaupt mag? En of dit ook mag binnen dezelfde training? Dus voor één en dezelfde training de ene cursist factuur a 1190 sturen en de andere cursist de factuur a 1164? Ik ben heel benieuwd! 3. Tot slot mijn laatste vraag. Deze heb ik gisteren ook gesteld, maar doordat het één geheel is met de andere vragen stel ik 'm hier ook nog even. Het Business Center stuurt mij een factuur voor zaalhuur met 19% BTW en voor de arrangementen met 6% BTW. De BTW over de zaalhuur kan ik gewoon als voorbelasting aftrekken. Dat begrijp ik. Maar hoe om te gaan met de arrangementen? Deze arrangementen belast ik, zoals je in bovenstaand voorbeeld kunt zien, door aan de cursist. In principe kun je de BTW over zgn. horecabestedingen niet aftrekken. Maar het zo toch te gek voor woorden zijn als ik het arrangement 'alleen maar doorbelast' en zelf wel BTW moet rekenen over het arrangement maar de aan mij berekende BTW niet mag aftrekken. Dan wordt er dubbel BTW betaald over het arrangement! Voorbeeld: Business Center stuurt mij een factuur voor de zaalhuur en arrangementen. In totaal 10 arrangementen à 10 euro=100 euro. Dit wordt belast met 6% BTW dus 6 euro BTW, totaal 106 euro. Vervolgens belast ik het arrangement door aan de cursist. Als ik de btw niet mag aftrekken als voorbelasting, belast ik 10,60 euro door per cursist. Maar hier moet ik vervolgens ook weer BTW over rekenen.... Het zou toch te bizar voor woorden zijn als ik de BTW over het arrangement niet als voorbelasting mag aftrekken én hier vervolgens zelf ook nog eens BTW over moet afdragen. De dame van de Belastingdienst geeft aan dat dit de manier is hoe het hoort. Afgezien van het feit dat zij twijfelend klonk, kan ik me daar niets bij voorstellen. Maar ja, hoe zit het dan wel? Alle hulp is welkom! Groeten en bedankt, Lennard Minneboo

Bedankt voor het snelle antwoorden, zo laat nog! @ Marcel: ik begrijp wat je schrijft. Echter is het dus de vraag of ik de btw over de in rekening gebrachte arrangementen wel als voorbelasting mag aftrekken. Zo niet, dan moet ik die 6% betalen én ook nog eens 19% afdragen over het arrangement dat in het totaalbedrag verwerkt is. @Odeon: ik heb het Business Center precies die vraag gesteld. Zij geven aan dat ze de factuur inzichtelijk willen houden en dus willen laten zien hoeveel de zaalhuur is en hoeveel de arrangementen. Op zich begrijp ik dat ook wel omdat het anders onoverzichtelijk wordt. Als ik bijvoorbeeld 10 cursisten heb met een dagarrangement van 30 euro is het inderdaad wel fijn als ik dit ook op de factuur kan terugvinden. Als alles onder één noemer op de factuur staat is het lastiger te controleren. Op zich begrijp ik hun redenering dus wel. Feit is dus dat het apart op de factuur staat. De vraag is dan dus of het business center onder 'aanverwant bedrijf' valt... In het business center is een groot restaurant waar de lunch wordt genuttigd. Deze lunch maakt onderdeel uit van het dagarrangement. Als je in dat restaurant zit lijkt het weer erg op horeca?... Bedankt voor je reactie, want die invalshoek had ik nog niet bedacht. Om dus af te vragen of het wel horeca is...(!) Het zou toch te gek voor woorden zijn dat ik het bedrag van het arrangement opneem in mijn totaalbedrag, hier 19% over afdraag én ook nog eens die 6% niet mag aftrekken!

Hallo allemaal, Ik heb al even op het het forum gekeken en ben in ieder geval iets wijzer geworden, maar ik heb geen antwoord gevonden op mijn vraag. Mijn trainingsbureau geeft trainingen. Deze trainingen zijn belast met 19% btw. De btw van alle gemaakte kosten kan ik terugvragen. Daar heb ik echter een vraag over: Van het business center krijg ik een rekening met zaalhuur +19% btw en arrangement (koffie/thee)+6% btw. Ik weet en heb dit ook op dit forum gelezen, dat de btw over 'ter plaatse genuttigd voedsel en drank' niet aftrekbaar is. Echter vraag ik me dus af of dit hier ook geldt? Ik begrijp dat de btw niet aftrekbaar is als ik zelf met een zakenrelatie uit eten ga. Dat is helemaal duidelijk. Dit is echter een andere situatie; het betreft immers in dit geval de koffie/thee die de cursist nuttigt. In de totaalprijs die ik de cursist reken zit het arrangement inbegrepen en over dit totaalbedrag reken ik btw en draag ik dus btw af. Het is dan toch dubbelop als ik ook nog eens de btw van de arrangementen niet mag aftrekken? Een voorbeeld: stel dat het dagarrangement per cursist 10 euro is exclusief btw. Ik reken 300 euro voor de cursus (exclusief btw) en tel hier normaliter 10 euro bij op voor het arrangement. Ik reken de cursist dus 310 euro exclusief 19% btw. Met andere woorden; ik zal over die 10 euro btw heffen aan de cursist en dit ook afdragen aan de belastingdienst. Als ik vervolgens ook een rekening krijg van het Business Center voor het arrangement + 6% btw en ik kan die 6% btw niet aftrekken als voorbelasting dan betaal ik dus die 6% btw over het arrangement én ik draag 19% af over het totaalbedrag, dus ook over die 10 euro van het arrangement. Strikt genomen is het 'ter plaatse genuttigd drank/voedsel' en zou ik het niet kunnen aftrekken. Of geldt dit alleen voor mijzelf en de medewerkers van mijn bedrijf? Enfin, kan iemand mij uitleggen hoe dit werkt? Misschien kan ik ergens meer informatie hierover vinden? ik heb in ieder geval gezocht, maar het niet kunnen vinden. Ik reken nu dus een totaalprijs voor de cursus inclusief arrangement, bereken 19% btw en draag dit af. Alle kosten (zaalhuur e.d.) trek ik af als voorbelasting, maar dus ook de voorbelasting over de arrangementen. Voor 2009 loopt dit al in de papieren dus ik hoop dat ik het goed gedaan heb. Jullie hulp wordt zeer op prijs gesteld!

Hoi Joost, Bedankt voor je antwoord. Hoe moet ik dat zien bij 60 maandelijkse aflossingstermijnen van 1000 euro? Daarnaast betaal ik nog rente dus de 1000 is puur aflossing van de koopsom. De boekwaarde van inventaris is 40000 dus ik betaal 20000 goodwill. Wanneer staakt hij (de verkoper) de onderneming dan, in fiscale zin? Pas na de laatste termijn? Er is mij uitgelegd dat ik, omdat ik vanaf het eerste moment economisch eigenaar ben, ook meteen de volledige bedragen moet opnemen op de balans. Dus 40000 inventaris en 20000 goodwill. Hier kan ik ook meteen op gaan afschrijven. Maar dan moet het op dat moment toch bij hem van de balans verdwijnen? Anders zou je allebei aan het afschrijven zijn over dezelfde bedragen...En als het bij hem van de balans verdwijnt staakt hij toch in feite zijn onderneming? Ik hoop dat je wat nadere uitleg kunt geven! groeten, Lennard

Hallo allemaal, Ik ben een topic gestart om uit te vinden hoe ik als kopende partij om moet gaan met huurkoop. Zie https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=49;action=display;threadid=25802 . Die vraag is met alle antwoorden beantwoord. Ik was in feite een nieuw topic begonnen in het oude topic en dat is niet zo'n goed idee. Vandaar dat ik de vraag hier als nieuw topic begin. Door het vorige topic is het me duidelijk dat huurkoop in economische zin wordt gezien als koop. Ik zet de inventaris en goodwill op de balans aan de activazijde en de 'huurkoop lening' die ik hier voor sluit aan de creditzijde. Tot zover is het me duidelijk. Nu ben ik uit interesse alleen wel heel benieuwd hoe dat dan werkt voor de verkoper die de onderneming in een huurkoopconstructie aan mij verkoopt. Als ik het goed interpreteer betekent dat voor de verkoper dat hij op dat moment zijn zaak verkoopt oftewel staakt. De stakingswinst wordt berekend en hij moet hier IB over betalen. Vervolgens wordt de onderneming beeindigd. Maar....(eerste vraag); hij moet Inkomstenbelasting betalen over de stakingswinst terwijl hij deze winst nog niet geincasseerd heeft. Het overeengekomen bedrag wordt immers in 5 jaar tijd (60 termijnen) geleidelijk betaald. Grote kans dat hij de IB over de stakingswinst dus uberhaupt (nog) niet betalen kan. Hoe gaat dat in zijn werk? Tweede vraag; Er even van uitgaande dat ik het bij het juiste eind heb als ik zeg dat de stakingswinst berekend wordt en dat hier vervolgens IB over betaald wordt en dat de onderneming vervolgens beeindigd wordt. Wat nu als het mis gaat en de kopende partij komt zijn verplichtingen niet na? De onderneming is dan immers plots weer van de verkoper. Maar, de verkoper heeft al IB betaald over de stakingswinst en zijn onderneming beeindigd. De IB over de stakingswinst is eigenlijk niet meer aan de orde, want de koop is feitelijk niet doorgegaan. Start de verkoper dan weer een bedrijf en neemt hij zijn laatst bekende balans (van voor de verkoop) weer over als openingsbalans? Vervolgens vordert hij de IB over de stakingswinst terug? Hoe vorder je dat terug? Alvast bedankt. Ik ben benieuwd! Lennard