Raoul K

 

 

Gok dat je drop shipping en affiliate marketing / lead generation door elkaar haalt. Bij de laatste heeft de klant een koopovereenkomst met derden en ben ik dus niet verantwoordelijk voor verzending / retouren etc.

Ja inderdaad, had een verkeerd beeld bij "dropshipping"

excusez-moi

------

zou ik nog maar een keer over denken.

Volgens jouw stelling hoef je dus als je zelf geen voorraad hebt en/of niet zelf verzend je niet aan de nederlandse wet te houden?

Je handeld wel degelijk, je verkoopt immers producten dus moet je gewoon aan de nederlandse wet houden en gewoon BTW betalen enz.

= vraag geen stelling!

Even wat anders, een echte "dropshipper" verzend / handeld niet zelf, heeft ook geen voorraad. Feitelijk alleen een webpagina waar producten (vaak over een API) worden verkocht door de echte verkoper.

Ik denk dat je je dan niet hoeft te houden aan NL voorwaarden (of btw)

Raoul

Naar mijn idee wordt er door menigeen teveel gefocust op het feit dat het voor sommige producten/diensten weinig zin heeft om prijzen op je website te vermelden, domweg omdat het aantal variabelen dat de prijs bepaalt daarvoor te groot is, of dat het belang van een goede kwaliteit ver voor dat van een scherpe prijs gaat.

 

De vraag: "Wel of geen prijzen op je website zetten?" is dus vooral van belang voor producten en/of diensten waarvoor dat op zich wel mogelijk is en relevant kan zijn. Al zouden het maar vanafprijzen, richtprijzen, of uurtarieven zijn. De enige afweging die telt, is mijns inziens de vraag; "Heeft het een positieve invloed op je business?"

 

In mijn eerdere bijdrage heb ik aangegeven dat het voor prijsaanbieders (zij dus die het moeten hebben van prijskopers) gek genoeg slimmer kan zijn om op hun website alleen de belofte te doen van "laagste prijs", omdat dit de kans op nader contact met de klant groter maakt dan prijzen op de site die elke prijskoper direct met die van andere aanbieders kan vergelijken.

 

Voor kwaliteitsaanbieders geldt m.i. het omgekeerde. Zeker als de prijs voor je klant hoe dan ook toch een belangrijk punt is. De nota moet immers wel betaald kunnen worden. Geheimzinnig doen en de prijs voor het laatst bewaren in het verkooptraject, is dan het domste wat je kunt doen. Vergelijk het met een verkoper van nieuwe auto's van een premiummerk. Eén van de eerste vragen die hij ongetwijfeld zal stellen, is: "Wat wilt u uitgeven?" Want dat voorkomt dat beide partijen een hoop tijd steken in gelul over een type waarvan de prijs ver boven het beschikbare budget uitkomt.

Ik vind het dus niet uitsluitend voor "koopjesjagers", je laatste zin:

" Want dat voorkomt dat beide partijen een hoop tijd steken in gelul over een type waarvan de prijs ver boven het beschikbare budget uitkomt."

vind ik uitstekend.

Ik als consument, (voor 2009 was ik een een "big spender"), die zeker niet voor het goedkoopste gaat, gebruik het internet voor informatie, en niet als grote gouden gids waar je een telefoon nummer kunt opzoeken.

Toen ik in 2006 een BMW M6 kocht kon ik die echt berekenen op de website (offerte tool op auto sites is normaal tegenwoordig) (een ferrari berekenen kan niet, dat is gewoon stom!)

Toen ik in 2007 interesse had in een buitenlands huis, kon ik die nieuwbouw "uit do doos" vinden (dus lap grond zelf kopen, en dan een casco erop voor xxx bedrag) Ik vind die site zo snel niet meer, maar vond een nederlands bedrijf die dat nu doet: http://www.groothuisbouw.nl

Wat een tegelzetter kost om graniet in de specie te leggen is nergens te vinden

Oh ja, over Tiesto, ik wilde een tuinfeest houden, en daar een artiest bij huren, was nergens te vinden wat Tiesto kost, wel genoeg te vinden "heel duur". Achteraf heb ik gehoord dat ~10k kost voor 3 uurtjes, das veel geld, maar niet onbetaalbaar, en goedkoop tov mijn "dat is duur beeld" van 100k

Voor mij heeft het dus niets met "goedkoopste" te maken maar met haalbaarheid. Naar mijn idee kan dat op veel meer sites dan nu het geval is.

Raoul

Een iets hogere mate van realisme zou dan wel prettig zijn! ;)

Officeel excuses, zal realisticher proberen te zijn.

Nul, helaas. Het was ook maar een voorbeeld, en er stond ook nog " (zou leuk zijn! ;))" achter.

No offence - probeer een punt te maken (k)

Heh...en wat moet ik je dan vertellen? Zo'n 500 regels code per uur (nee, doe maar niet quoten - is een 100% fictief aantal)? Zegt dat je wat?

Geen idee, ik zit in de software branche, maar meer in R&D, dus nee ik vraag nooit hoe snel iets te R&d-en is, dat heeft geen zin.

Nee, helaas...wat de klant soms opvat als een kleinigheidje kan in realiteit een hoop werk zijn. Je oversimplificeert het allemaal een beetje. Natuurlijk kun je zeggen dat het bouwen van een huis toch niet zo lastig is - paar muurtjes neerplempen, dakkie erop, en klaar - maar in werkelijkheid komt er toch een klein beetje meer bij kijken - hetzelfde geldt voor het maken van een website.

Als je een onderbroekje op internet koopt zitten daar 5 pagina's "terms and conditions" aan vast, en jij zou de "mitsen en de maaren niet kunnen uisluiten?"

Je bent (no offence) kleine partij? Als je mij vraagt "wie zijn mijn concurenten?" dan zou ik zeggen:

- de zwartwerkende student

- de LOI opgeleide (web) zwartwerkende babyboomer

- outsouced via India of Oekraine

Waarom neemt de "bloemist op de hoek" (vaak, niet altijd) zo'n zwartwerkende marktplaats adverteerder?

Omdat die op ALLE sites die webdesign aanbieden staat "offerte aanvragen", en diezelfde bloemist op feestjes en partijen hoort "websites maken is duur". Op een dag komt de bloemist wel iemand tegen die dat "na de tijd" erbij doet voor 500 euro zwart.

Nou moet je mij vertellen, zou jij geen 10 eenvoudige pagina's ontwerpen voor 500 euro incl BTW? Vergeet niet, die zwartwerkers willen sowieso dat jezelf alle text, fotos etc aanlevert, Dat is voor mij als niet webdesigner 8 uurtjes werk!

Wellicht - als het publiek het zou weten (jou klanten) dat ze wel met jou in zee zouden gaan, immers waarom 500 euro zwart betalen als je ook 500 euro incl kunt betalen, btw kunt terug vorderen, en een bonnetje in de administratie kunt doen?

En ik denk dat het ook zo werkt met tegelzetters (hey die zijn ook veel zwart, en kosten soms meer als officeel :S ) DJ tiesto huren, of een archiefkast op wielen.

Wil geen beterweter zijn - puur discussie

Raoul

Hm ok thanks. Onze business zit hem in de B2B. Maar hoe weet je direct of de features van mijn product meer advanced zijn? Niet ALLES staat op een website natuurlijk. Dus zul je vaak toch wel contact hebben om te zien wat er allemaal in detail mogelijk is. Of zie ik dat verkeerd?

Sorry, ik typ niet zo goed als het in mijn hoofd zit.

Ja ik begrijp dat je in B2B zit.

Maar ik denk dat het principe hetzelfde is voor MKBer's, iniedergeval wel voor mij als mkb'er.

Stel ik heb een website script nodig, een content managment system (CMS). Daar zijn wel 1000 scripts te vinden. Van opensource tot systemen die miljoenen kosten.

Als er een systeem is dat "mijn gewenste features" heeft, en een "direct buy" button, zal ik die direct kopen (natuurlijk niet die miljoen solution!) Heeft geen van deze systemen mijn wishlist, dan zal ik pas (met tegenzin) overgaan op een offerte, anders verliezen "de dure" het van mij, omdat de offertes teveel tijd kosten (in mijn opzicht!)

De offerte cultuur op internet , is ook typisch iets voor nederland volgens mij. Allemaal contractjes en afspraakjes. Moet je voor de lol eens proberen een webhosting in Nederland te krijgen, dan ben je alweer 4 faxen verder. (een fax pfff het zit op mijn printer, maar is niet aangesloten)

Voor mijn software, die hoofdzakelijk B2C is, heb ik begin 2005 de stap gezet om direct paypal, zonder gezeur en gezanik met 1 click kopen, omzet verdubbelde! (ook goedkope software 10 euro per licentie!)

Puur discussie trouwens, misschien heb ik wel helemaal ongelijk.

Heb jij ervaring in de software business en met dit soort prijsmodellen?

B2C veel ervaring, en naar mijn meening moet je altijd "direct buy" doen.

B2B als zijnde als koper, gemiddeld genomen koop ik "direct" als dat bij concurentie wel mogelijk zou zijn, tenzij jou features meer advanced zijn.

ohja - als je met je "demo" in de maag zit, misschien is dit een idee (ervanuit gaande dat de programma's van een server komen)

Maak een demo server, waar 7 testbestanden op staan, bijv openoffice, adobe reader enz, dan snappen potentiele klanten in iedergeval wat je doet (en hebben een demo)

 

Dank voor je reactie. De prijs is gebaseerd op het aantal managed computers (werkstations en servers) maal het tarief per computer per maand. Hier zit dan meteen support in voor 2 dagen: 1 dag implementatie/training op lokatie waar nodig en 1 dag naar keuze op lokatie dat iemand langs komt. Daarnaast is support via het web, e-mail en telefoon inbegrepen. Een indicatie is een aantal euro per computer per maand. Waarschijnlijk worden het staffels: tot 100 x bedrag, vanaf 101 - 500 x bedrag etc.

 

Verder is het een product wat zichzelf wel uitlegt maar dan alsnog willen we graag de eerste indruk zo goed mogelijk laten zijn door een demo te geven wat er mogelijk is. Het gevaar met software en bijv. software waarvan je een demo kan downloaden dat als mensen het even proberen en zelf iets niet helemaal goed doen ze het al gauw af kunnen doen als zooi of crap etc. Dat proberen we te vermijden. Maar goed het gedeelte van de pricing is belangrijk. Ik heb nu een pagina klaar staan waarop support en pricing worden uitgelegd en hoe het model werkt (geen echte prijsinformatie).

 

In iedergeval bedankt voor de feedback. Denk je juist dat weinig prijsinformatie mensen afschrikt? Ik vind het lastig om met prijzen te werken zonder context of referentie wat het allemaal precies kan doen.

Ik weet het niet, ik snap je licentiemodel nu wel, maar ik heb nog steeds geen idee waar ik aan moet denken.

Persoonlijk, vind ik dat bedrijven die eerst een offerte willen maken "duur klinken", maar misschien is het slechts 2 euro per pc per maand? Op dit moment heb ik gewoon geen enkele indicatie, en zullen veel (kleinere) bedrijven direct afhaken omdat ze geen zin hebben een offerte op te vragen, weken lang "gestalked" te worden door een telefonische verkoper enz.

Maar misschien ben ik gek :)

@rk

 

Zeg het maar: jij wil 1000 meter archiefstelling. Welke indicatie zal ik je geven: 15.000 of 80.000?

 

Frans

http://www.overtoom.nl/scanda-basisstelling-afm-h-209-x-b-97-x-d-30-cm-_02225552.html

dit is een indicatie voor mij (en dan zonder het webshop component)

een CAD tekeningetje met daarbij een prijs.

Als ik 1000 meter nodig had, zou ik natuurlijk wel offereren, en misschien zelfs laten opmeten!

In 2007 heb ik die frikandellen van Omniture hier gehad, om een analytics programma te laten installeren op mijn websites.

Na een hoop ge-email (en gezeur van mijn kant) kreeg ik GEEN indicatie, moesten ze voor langs komen.

Heb ik ze laten komen, koffie ingeschonken. Na wat vertellen bleek het 25k euro te kosten.

Kun je toch ook aan de telefoon zeggen? Of als voorbeeld op je site zetten. Die offerte cultuur gaat geen jaren meer mee (geukkig maar!)

Met de voorbeelden ben ik niet al te gelukkig vandaag dus toch maar even op mezelf betrekken:

 

We verkopen nog weleens een archiefinrichting.

 

Die rekken, laten we eens van verrijdbare rekken uitgaan, variëren in omvang van 100 euro tot een opdracht van 3 miljoen euro die we ook al eens gehad hebben.

 

Kun je dat terugrekenen naar basismodules? natuurlijk:

 

Standaard : 40 verschillende standaardlengtes onderstellen x 8 verschillende standaarddieptes x 7 verschillende standaardhoogtes geeft totaal 2240 mogelijkheden voor 1 verrijdbaar rek.

 

De prijs is afhankelijk van de aantallen, dus laten we eens 7 prijsstaffels nemen, wat het aantal mogelijkheden vergroot tot 15.680.

 

Dan heb ik het over legborduitvoeringen van rekken en nog niet eens over specifieke hangmapsystemen, kledingberging e.d.

 

Verder heb je nog de keuze tussen verzinkt of in kleur (x2) open, gesloten of geperforeerde zijwanden (x3) geleiderails in de vloer of op de vloer (x2) houten vloeren, parketvloer, aluminiumvloer, laminaatvloer of spaanderplaatvloer (x5), met opstaande randen op de legborden, zonder, of met een dichte achterwand, of een geperforeerde dichte achterwand, of een houten achterwand (x5) en handmatige, mechanische of electrische aandrijving en je zit inmiddels op.......

 

14.112.000

 

...theoretische mogelijkheden afhankelijk van de klantwensen, waarbij ik de diverse opties, accessoires en andere zaken nog niet gehad heb, evenals meerkosten voor montage bijvoorbeeld (weleens 80 vrachtwagens van 13 meter via een raampje van 1000x1800 mm moeten inhuizen op 12 meter hoogte in het centrum van Den Haag? maakt de kostprijs wel wat hoger hoor...)

 

daar kan ik de klant natuurlijk in laten zwemmen met de kans dat hij er niet uitkomt, of gewoon wat voorbeelden geven die waarschijnlijk niet aansluiten bij zijn specifieke wens, of de klant vragen contact op te nemen voor een offerte die hij meestal binnen 2 dagen heeft....

 

Reken ik het terug naar een prijs per strekkende meter legbord dan zit je tussen de 15 en 80 euro.

Als je slechts 100 meter nodig hebt dan kun je met je eigen inschatting al behoorlijk de plank misslaan helaas

 

Om die reden geef ik dus geen prijzen op voorhand

 

Frans

Toen ik nog een winkel had, heb ik ook wel eens gezocht op rekken, alleen de grote firmas deden prijzen op site zetten.. Waarom zou ik uberhaubt een afspraak maken als ik zie dat die rekken te duur zijn (lees te duur voor mijn budget?)

Kost alleen maar tijd (van jou en mijn kant!)

Dat kun je toch ook op je website doen?

Voor sommige zaken is dat gewoon lastig - het voorbeeld dat je noemt lijkt me een drama om in te voeren en actueel te houden voor een website, los nog van hoe je een interface naar de gebruiker gaat leveren waarbij die dat op een inzichtelijke manier kan raadplegen.

 

En voor andere branches is het gewoon onmogelijk of compleet zinloos. Natuurlijk kan ik, bij wijze van spreken, op mijn website zetten dat een complete website ergens tussen de 500 en 100.000 euro kost (zou leuk zijn! ;)), maar daar heeft niemand wat aan.

En hoeveel websites heb jij dan verkocht voor 100k ? Dus niet offertes gemaakt,

Doe niet zo moeiljk, als ik een webdesigner was, zou ik een grove indicatie kunnen geven. Zeker bij dingen die "werk" kosten, zou ik altijd willen weten hoe snel je dan bijv werkt :)

Ik kan me dus voorstellen - portfolio,

project 1 = 50 uur werk, als grove indicatie kan ik er dan dus vanuit gaan dat dat 2500 euro kost

Het probleem emet je voorbeeld is wel dat mensen er geen evrstand van hebben en het wel denken te hebben.

 

Neem nu mijn branche, reken er maar niet op dat opdrachtgevers een goede berekening kunnen maken mbt kabels, microfoons, speakers, versterkers, verlichting, manuren etc.

 

Bovendien vergeten mensen altijd heel veel dingen, waardoor er een vertekend beeld ontstaat.

Tuurlijk, maar een indicatie. Stel ik ga trouwen, en ik denk na over een podium, dan zou het handig zijn om een INDICATIE te habben wat een podium kost zonder te bellen. Dat bellen schrikt ook potentiele klanten af, "stel dat het te duur is"

Ook als "zakelijke consument" hou ik er niet van om eerst te bellen. Gegarandeerd de persoon zit niet op zijn plaats, dan will de secetaresse me terug laten bellen. Als potentiele gebruiker denk ik dan "dan hebben ze mijn nummer weer" ik moet een INDICATIE hebben.

Voorbeelden:

-Wat kost een dak?

-Wat kost bestraten

-Wat kost een boekhouder voor een BV

enz

of simpeler? Wat kost een tegelzetter?

Toen ik het nodig had vond ik het nergens, nu begrijp ik dat zo'n dingen maatwerk zijn, maar een grove indicatie is echt mogelijk, en in plaats van "bel voor een offerte" , met als gevolg 7 dagen wachten voordat ze langs kunnen komen om te "kijken" (lees - koffie drinken, en proberen aan te voelen wat je in de portomonee hebt!) kun je dat indicatief op je website vermelden (onder dikker maar - en of voor behoud!)

Dakkapel - nieuwe kozijnen ook goed? Toen ik ze nodig had, NERGENS een indicatie te vinden. Ga ik naar kozijn-mans en met wat maten, hij slaat een klapper open waar in ALLE maten staan maatwerk in staan (tussen x cm en y cm wit profiel)

Dat kun je toch ook op je website doen? Dan kun je ook eens eindelijk een goede begroting maken (bijv een verbouwing) ipv de architect dit laten doen.

En dit is niet alleen in de bouwwereld, een heleboel bedrijven doen dit. Als ik als consument zoek op het web is het voor prijzen/informatie en niet voor "vul het formulier in dan nemen wij contact met u op".

Ik vind dat er meer prijzen genoemd moeten worden op het internet, scheelt een hoop getelefoneer en offereer. Ook in branches waar dat niet normaal is, bijvoorbeeld bij een bouwbedrijf, of een marketing guru.

Paar dingen:

 

- Ik mis het antwoord op een hele belangrijke vraag bij een budget pakket namelijk: "Wat kost dat?".

- En ten tweede als dit product zich richt op MKB dan staat er erg weinig informatie die voor niet IT-ers ook goed te lezen is. Zeker de voorpagina geeft nauwelijks uitleg over wat het product doet, er staat alleen wat het beter doet. Ook geef je geen voorbeelden van software die het kan deployen.

 

Kortom je bent wat te summier in je informatie voorziening.

 

Bedankt voor de feedback! Mijn reactie op je punten:

 

- Wat het kost willen we niet op de site opnemen maar via een offerte duidelijk maken. Zie jij hier zelf problemen in? Alleen een prijs en screenshots, zonder demo of andere referentie vind ik zelf link.

- Ok, duidelijk. We gaan ervoor zorgen dat er duidelijker komt te staan wat het doet met name voor niet IT-ers. Goed punt over welke pakketten het kan deployen. We zullen er wat concrete voorbeelden bij plaatsen.

Ik mis ook de prijs, of is je software zo duur dat je wel een offerte "moet" maken? (doe eens een indicatie?)

Verder is mijn ervaring dat "buy now" veel omzet genereert :)

op zijn hollands: zodra de CV omvalt kan je als schuldeiser fluiten naar je geld?

Is dat niet met alle schuldeisers, met uitzondering van fiscus en UWV?

Als je het aan mij vraagt , ik vind die mentaliteit wel heel raar. En echt niks aan.

En nog steeds zijn er "ondernemers" die denken dat je UITSLUITEND op prijs kunt concureren ::)

mijn vader, en hij gaf een vreemd antwoord: Dat zit in hun beetje. Vanaf geboorte af worden ze een beetje zo opgegroeid waardoor ze die mentaliteit krijgen

Met deze strategie trek je ook een bepaald type volk, al was die yaris 1500 euro, dan nog zouden afdingen (zit erin he, vanaf de geboorte?)

http://www.belastingdienst.nl/variabel/sterk_wisselende_inkomens

Heb ik een keer laten toepassen toen ik nog een eenmanszaak had.

Maar moet je je fiscalist / accountend vragen, ik vind dit maatwerk

Heerlijk, signapore, geen boekhoud plicht!

Fiscaal gezien kan ik je niet verder helpen.

Ik denk dat de fiscalisten wat meer info moeten hebben om je op weg te helpen, inkomsten, te runnen vanuit NL, gaat je NLbedrijf importeren (via signapore)?

Moeilijke,

Ik zou geen lagere prijs offereren, tenzij ik geld hard nodig had / capaciteit over had.

En hoe krijgen de plantjes licht?

Zullen dure komkommers worden!

En wie wilt dit maken? Hoe wil je een dure komkommer verkopen als die ook gratis liggen op een voedseltransport? Hoe concureer je tegen gratis voedsel?

Niet geloven, is oplichting. Zonder dat ik de website gezien heb!

Zijn allemaal dezelfde soort, en opzet.

telefoons

electronica (merken)

en motoren

Nu is een MP3 speler wel te vinden voor 12 euro in china, een Ipod clone voor 100 euro ook nog wel, maar een echte ipod zul je niet vinden voor dat bedrag.

Merk electronica kost +/- 15% hetzelfde wereldwijd (excl BTW) en niet 10x zo weinig (die pioneer bijvoorbeeld)

Ze geven je ook wel een "verzend bewijs" na enkele dagen als je gaat vragen waar de zending is, zeggen ze dat de douane heeft vastgehouden en dat ze meer geld willen om de belasting te voldoen.