Sjelm

Een fles wijn, 6 paar sokken en 100 stuiterballen! En gefeliciteerd, natuurlijk! ;) En de eeuwige roem. En de forumtitel " Winnaar HL EK 2012".

mijn hart lag toch bij Italie, maar Spanje was de verdiende winnaar. Wat heb ik ook al weer gewonnen?

I am in

Madame Baguette was helaas al bij benelux merkenburo gerigistreerd. Daarop heb ik contact gezocht met het italiaans bedrijf, telefonisch en per e-mail. Helaas totaal geen reactie. Om mijn vingers niet 2 keer te branden hebben we besloten om Madame Baguette te laten en te gaan voor: Bonjour Baguette Er is weliswaar al een Bonjour Baguette in de UK maar geen merknaam gedeponeerd. Misschien moet ik de merknaam deponeren? Iemand enig idee wat dat grapje kost?

Om definitief af te sluiten: we hebben besloten de bedrijfsnaam te wijzigen. Voor diegene die het interesseert, de nieuwe bedrijfsnaam wordt: Bonjour Baguette

We denken nu aan Madame Baguette. wat vinden julie daar van? Er zit weliswaar een M B in Rome (geen keten overigens). Dat zal toch geen probleem zijn hoop ik.

Eigenlijk verdien je het niet eens om woorden aan vuil te maken. Leer eerst eens fatsoenlijk en begrijpend te lezen voordat je met voorbarige en onjuiste conclusies komt. Ik citeer jou zelf: "Het gaat ook om fatsoen, respect, collegialiteit, logisch nadenken in plaats van meteen te denken............" Maar beste man ik wens jou het zelfde als je mij wenst, alleen 2 keer zo veel.

komop zeg, asociaal? Ik wil en hoef me niet te verdedigen. Als wij als startende onderneming met een lokaal afzetgebied, ons laten registreren bij de KvK en de medewerker aldaar zegt; "dat mag geen probleem" zijn, moet ik dan twijfelen aan zijn kundigheid? Achteraf is het gemakkelijk praten en ik kan je zeggen dat als ik dat van te voren geweten had, we beslist een andere naam gekozen zouden hebben. Maar dat is nu eenmaal niet zo. Natuurlijk kan ik opgeven, maar dat is het gemakkelijkst. Daarom zet ik de zaak hier neer om te kijken of er mogelijkheden zijn zo door te gaan. Maar het is me ondertussen wel duidelijk dat ik beter eieren voor mijn geld kan kiezen >:(

De zaak draait nu al voor de 2e week. Alles (website, domeinregistratie, huisstijl, menukaarten, gevelreclame) is al af en betaald. Natuurlijk kan ik direct voor een andere naam kiezen. Noem me maar koppig, als je wilt. Maar als er mogelijkheden zijn om in deze vorm door te gaan dan wil ik die benutten. Als die mogelijkheden een minieme kans van slagen hebben, kan ik alsnog alles veranderen.

allereerst bedank ik jullie allemaal voor de input, laat dat duidelijk zijn. De kwestie is als volgt we hebben eenzelfde bedrijfsnaam als een broodjeszaak in een gehucht circa 10km richting het heuvelland. Wij verkopen aan kantoren en scholen in een straal van pakweg 200 meter van onze lokatie. hoofdzakelijk worden de producten als take away aangeboden. Een enkeling maakt gebruik van de beperkte zitruimte die we hebben. De ander in nijswiller (740 inwoners) heeft geen bezorgdienst en moet het puur van de wandelaars hebben. Zij hebben dan ook een ruimere zitgelegenheid. Ik zie niet hoe we elkaar in het vaarwater kunnen zitten en wil ook geen problemen. Edoch de eigenaar van Nijswiller wenst geen discussie en stelt gewoon: ik was eerder en jij moet je naam veranderen, dikke punt. Omdat een dialoog onmogelijk lijkt, helaas, moet ik het daarom ook harder spelen en ben ik natuurlijk op zoek naar de mazen in de wet en probeer ik mijn kansen op een positieve afloop berekenen. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat deze 2 zaken met de zelfde naam op minder dan 15 km afstand van elkaar (geografisch) elkaar niet bijten omdat we een geheel andere krantenkring hebben. Zo denk ik er over. maar wat denkt de rechter? als het al zo ver mocht komen???

Heëlesje Wek Heëlesje Wink, is de term die gebruikt wordt door zowel de Heerlenaar zelf als ook de omliggende bevolking en aangeeft dat de Heerlenaar (denkt) dat hij een bepaalde aire over zich heen heeft. Zeg maar zich anders / beter voelt dan de rest van de regio.

Het gaat dus om de kans op verwarring. Zelfde naam mag, mits geen verwarring ontstaat, onder andere als gevolg van de vestigingsplaats. Een broodjeszaak in Zwanenburg is dus geen probleem. Wat ik er mee wil zeggen is dat Nijswiller geen aanspraak op de handelsnaam kan maken omdat zij niet de eerste waren. Dat zou je kunnen concluderen op basis van de info op de KVK. In artikel 5 wordt dat idd niet zo uitgelegd.

Heb ik hier niet een punt? Als het filiaal in Amsterdam (dat reeds uitgeschreven is bij de KVK) eerder bestond dan onze vrienden uit Nijswiller, dan hebben ze toch geen recht op de handelsnaam omdat ze niet als eerste waren?????

ook nog: Brood & Zo in Rotterdam Naam: B&B Bed & Brood & Zo Vestigingsadres: Wittebroodstraat 14 Vestigingsplaats: 5256EG Heusden Naam: Brood & Zo Vestigingsadres: De Clomp 3126 Vestigingsplaats: 3704KA Zeist

ik vond volgende info op de website van de KvK: U krijgt het recht op een handelsnaam door deze als eerste te gebruiken. Bijvoorbeeld door de naam te vermelden op uw briefpapier, facturen, visitekaartjes, bedrijfswagens, in het telefoonboek en in advertenties. Of door de naam in te schrijven in het Handelsregister, dit is bovendien wettelijk verplicht. Op diezelfde website vind ik een broodjes & Zo in Amsterdam welke inmiddels gesloten is. Ook is er Sandwichcity in Zwanenburg dat als "sub" bedrijfsnaam Broodjes & Zo lijkt te hebben. Als nu een van die beide bedrijven eerder geregistreerd is dan onze vrienden uit Nijswiller, hebben ze volgens mij geen recht op de aanspraak van deze specifieke handelsnaam. Is dat een juiste conclusie?

www.broodjes-en-zo.nl is bijna online :-[

ligt al in hillegom >:(

misschien toch maar 20M2

Ach ja soms maak je verkeerde inschattingen dat hoort bij ondernemen. je wist vanaf het moment van inschrijven dat er eenzelfde zaak op relatief korte afstand zit, je hebt dat ingeschat als geen probleem en de kvk zag ook niet direct blokkerende bezwaren en hoewel dat geen garantie geeft weegt dat wel mee, waarschijnlijk is de andere ondernemer bij inschrijving (en jij misschien ook) dat dit een generieke naam is die moeilijk te beschermen valt. Maar oordeel niet te licht over de bezwaren van je concurrent, zij kunnen gewoon een rechtzaak aanspannen als ze kwaad willen of denken wel goede argumenten te hebben. Grootste probleem in dit soort zaken dat er geen zwart wit situatie is wie gelijk heeft. Alle feiten,omstandigheden en argumenten moeten worden meegewogen met veel communicatie heen en weer tussen advocaten dat maakt een procedure voeren kostbaar en daardoor het al snel verstandiger, alleen al uit kostenoogpunt, een andere naam te kiezen. Na een paar weken open kan dat redelijk pijnloos omdat je nog weinig naamsbekendheid hebt. Maar er is niets dat je weerhoud om gewoon even een kopje koffie te gaan drinken met de andere ondernemer om even de sfeer te proeven, zijn ze echt boos of vooral geschrokken omdat ze van niets wisten en is er ruimte voor een compromis. zo maar wat voorbeelden van een mogelijk compromis.. - op beide websites meld je ook elkaars site om online zoekers die verdwaald zijn toch snel bij de goede komen. - Of je zegt toe dat je niet in zijn vestigingsplaats zult bezorgen, de meeste bestel en bezorgsites werken op postcode herkenning dus je kunt prima gebieden uitsluiten. - In de telefoongids of andere advertenties online en offline werk je met de naam met de toevoeging van de plaats Kijk daar heb ik wat aan ;D thanks

we hebben binnen in de zaak circa 25M2 gereserveerd voor zitplaatsen. Er staan nu 2 tafels met elk 4 stoelen waar je je broodje kunt eten. bovendien hebben we in een lijn een deur naar het terras toe, waar vorige week (met het mooie weer) al gretig gebruik van is gemaakt. foto's staan op facebook bij Broodjes & Zo Heerlen

Omdat onze huidige bedrijfsnaam reeds (langer) in gebruik is bij een regionale concurrent, ben ik op zoek naar een nieuwe bedrijfsnaam. wij verkopen belegde broodjes net buiten het centrum van Heerlen maar binnen loopafstand van veel kantoren en 2 grote middelbare scholen. Het pand was voorheen een bakkerij en heeft dus al een historie met belegde broodjes. wij serveren hoge kwaliteits broodjes van Van de Moortele icm Illy koffie. Wat betreft de prijzen, zitten wij net onder de lokale aanbieders. Welk creatief brein heeft een leuke naam voor ons bedrijf?

Hahaha, onze broodjeszaak zit in het voormalig pand van bakkerij Stevens, voorheen bakkerij de Bruin. Wat goed dat je de situatie kent en dat je zelfs weet dat er een loop van de scholieren is. Nu, na 1 week geopend te zijn (een week waarin de scholen vakantie hadden en ook veel kantoorpersoneel vakantie hadden), zien we de eerste klanten zelfs dagelijks terug komen :-) Ik vind het alleen zonde dat we moeten overwegen om de naam te wijzigen. alleen al vanwege van de reeds gemaakte kosten. Ik zal je advies opnemen en een oproep voor bedrijfsnaam op het forum zetten.

ik zal wat gedetailleerder zijn. We hebben het over onze broodjeszaak in Heerlen (ons bedrijf) en de ander in Nijswiller. Heerlen is een vrij grote stad met bijna 100.000 inwoners. Nijwiller is een gehucht maar wel in een gebied waar veel wandelaars komen, We hebben ons bedrijf net buiten de stadskern en onze klanten zijn de 2 middelbare scholen die op weg van hun school naar de stad tegen onze zaak aanlopen en de vele mensen op kantoor. In een straal van 200 meter liggen tevens ook zo'n 200 kantoren / bedrijven. Wij leveren momenteel alleen in die straal van 200 meter maar zijn wel voornemens om dat uit te breiden naar de aangrenzende industrie gebieden. Het bedrijf in Nijswiller levert niet. Ik kan me niet voorstellen dat de 2 bedrijven in elkaars vaarwater zitten en ook de genoemde verwarring uit de duim gezogen argumenten zijn.

Wij hebben sinds een week een broodjeszaak in onze woonplaats geopend. Sinds 2011 is de bedrijfsnaam geregistreerd bij de KvK. Tijdens de registratie bleek dat er op een afstand van circa 15 km een broodjeszaak bestaat met precies dezelfde bedrijfsnaam. Volgens de medewerker van de KvK viel dat buiten de regio en mocht dat geen problemen opleveren. 3 dagen na de openstelling ontvingen we een telefoontje van de eigenaar met dezelfde bedrijfsnaam. Ze sommeerde ons de bedrijfsnaam te wijzigen op gronde van: Naamsverwarring (welke reeds meerdere malen plaatsgevonden zou hebben) bij: klanten leveranciers reclamebureaus adverteerders een andere reden zou zijn om inkomstenderving of andere onvoorziene dervingen te voorkomen. Zij beroepen zich op artikel 5 van het handelsnaamwet waarin het volgende staat: Het is verboden een handelsnaam te voeren, die, vóórdat de onderneming onder die naam werd gedreven, reeds door een ander rechtmatig gevoerd werd, of die van diens handelsnaam slechts in geringe mate afwijkt, een en ander voor zover dientengevolge, in verband met de aard der beide ondernemingen en de plaats, waar zij gevestigd zijn, bij het publiek verwarring tussen die ondernemingen te duchten is. Tot zover haar dringende verzoek om onze handelsnaam te wijzigen. Mochten wij besluiten de naam niet te veranderen dan zien zij zich genoodzaakt verdere stappen te ondernemen. Uit mijn nader onderzoek bleek dat er in Nederland nog meerdere exact of bijna gelijke handelsnamen bestaan. Het verbaast me dat de argumenten die zij noemen; de naamsverwarring bij diverse groepen, niet bij ons heeft plaats gevonden. Onze klandizie bestaat enkel en alleen uit gebruikers uit de zelfde plaats. Hetzelfde geldt, denk ik, voor de andere partij die in een klein dorp gevestigd is. Ik denk dat het met de verwarringen nogal mee valt en dat het zwaar overdreven is. Sterker nog, ik denk dat het niet aantoonbaar is, net als de gemeende inkomsten derving. Maar die conclusies zijn louter op basis van mijn gezond verstand. Wie heeft er ervaring met zulke zaken of wie kan mij advies geven?