Michiel automotive

Hey Ronaldinho, Die STAK lijkt mij idd de meest logische variant tot nu toe. Ik vraag mij alleen af of het daadwerkelijke belang (% aandeel) gelijk blijft zodra deze aandelen worden ondergebracht in een STAK. Blijven de privé investeerders van dezelfde fiscale voordelen genieten in een dergelijke setting. Ik las dat de oprichting van een STAK toch al snel een 1500 euro kost. Ben benieuwd naar de jaarlijkse kosten van het onderhoud van een dergelijke STAK...

Dit gaan we ook zeker doen en deze afspraak staat al in de agenda, echter wil ik goed voorbereid aanschuiven en onderzoek ik de mogelijkheden wat wel en niet past binnen de kaders.

Hey Roel, Dank voor je feedback. Jou voorgestelde oplossing was ook in eerste instantie de insteek, totdat investeerder E, F en G besloten om gebruik te maken van de fiscale voordelen (minderheidsbelang) als privé investeerder. Zodra zij deel zouden nemen in een clustering met een nieuwe BV zouden deze partijen meer dan de vereiste 5% aandelen vergaren waardoor hun minderheidsbelang komt te vervallen. Feitelijk zoek ik dus een alternatief op bovengenoemde....

Beste Highlevel leden, Allereerst wil ik mededelen dat ik na 4 jaar eindelijk mijn financiering rond heb voor mijn startup. :) Nu zit ik met de problematiek dat ik in totaal 7 investeerders (incl. mijzelf) dien te clusteren tot 3 stemgerechtigde aandeelhouders. Dit is een keiharde eis van de deelnemende investeringsmaatschappij (investeerder B). Dit zou op zich niet zo'n probleem moeten zijn maar het volgende doet zich voor: Investeerder A - 52% - investeert vanuit eigen holding investeerder B - 24% - investeert vanuit eigen holding Investeerder C - 9,6% - investeert vanuit eigen holding Investeerder D - 4,8% - investeert vanuit eigen holding Investeerder E - 4,8% - investeert privé Investeerder F - 2,4% - investeert privé Investeerder G - 2,4% - investeert privé investeerder A + B krijgen ieder 1 stem in de aandeelhoudersvergadering. De rest van de investeerders dien ik te clusteren tot "1 stem". Vraag: hoe kan ik dit inrichten, ondanks dat sommige privé en sommige zakelijk instappen in de holding? Note: De investeerders C t/m G hebben reeds ingestemd om 1 persoon aan te wijzen als stemgerechtigde. Hoor graag jullie reactie. Groet, Michiel

Private investor heeft zich gemeld en toegezegd om mee te willen doen. Echter wil hij uiteraard ook aandelen van het bedrijf. Aangezien de pilot absoluut geld kost, zou ik daarmee dus de start kunnen financieren. Vervolgens heb ik wel een "concept of proof" waarmee de resterende financiering onder betere condities ingewonnen kan worden bij die VC...dus in mijn optiek is beide goed enkel zal scenario 2 mij de mogelijkheid geven om meerderheidsbelang te houden (zegt mijn gevoel).

Na lange afwezigheid (lees drukte met het plan) toch even de moeite genomen om jullie een update te geven: In de afgelopen maanden aardig wat bruggen kunnen bouwen. Met enkele partijen gesproken en feitelijk willen meerdere private investors op de 1 of andere manier wel inhaken. Met name een toezegging om een joint venture te beginnen met een erg grote financiële speler voelt als mijn eerste overwinning dat dit plan ook echt gaat slagen. Probleem is echter nu wel dat alle gesprekken oppervlakking hebben plaats gevonden en dat deze partijen graag dieper hierop willen ingaan. Ik probeer dit nu nog tijdelijk uit te stellen omdat ik mij nog niet zeker ben van de juiste strategie. Scenario 1 (zekerheid): Ik accepteer de grote financiele speler en zal naar alle waarschijnlijkheid een minderheidsbelang over houden maar kan wel direct groot starten en de pilot fase kan worden overgeslagen (ik bespaar tijd maar ben wel opgeslokt door het concern). Scenario 2 (onzekerheid): Een private investor stopt het durfkapitaal in de beginfase waarmee ik de pilot en de start kan bekostigen. Vervolgens heb ik (als het goed is) een bewezen pilot met voldoende aantoonbare omzetpotentie om de resterende financiering rond te krijgen bij die grote financiële speler (en kan naar alle waarschijnlijkheid meerderheidsbelang houden). Welk scenario zouden jullie kiezen en waarom? Groet, Michiel

Hey Nico, Dank voor je feedback. Wederom snap ik je reactie maar dat ligt aan de beperkte info van mijn kant uit. Die 125k word geïnvesteerd met slechts 1 doel: het bevestigen van het marktonderzoek op haalbaarheid en de marktpotentie. Ik geloof er zelf in, maar dat is niet genoeg. De resultaten moeten voor zich spreken, toch? Dat dit geld kost i.p.v. oplevert is niets iets waar ik blij mee ben maar ik zie dit als onvermijdelijk. Omzet gaat er absoluut gemaakt worden, en dus ook een brutowinst in de boeken. Anders kan ik het succes van de pilot ook niet aantonen. Mijn pilot zal regionaal getest worden en beslaat om die reden slechts 1% van de markt/het werkgebied. Ik verwacht in die 3 maanden een min. omzet van € 105.000,- (ongeveer 75 klanten) te genereren. Uiteraard hoop ik op een hogere omzet maar dit zal de pilot echter moeten gaan uitwijzen. Aangezien mijn marge 20% is zal ik op voorhand een verlies boeken van € 100.000,- maar dat verlies is uit te leggen a.d.h.v. mijn eenmalige investeringen en zie ik om die reden niet als een probleem. Mocht ik de pilot doordraaien tot 12 maanden i.p.v. 3 maanden dan zal het 4-voudige aan omzet gerealiseerd moeten worden (€ 420.000,-). Wat betreft je opmerking over software investering: Zonder de software = geen pilot. Daar kom ik (helaas) niet onderuit. Ik kan hoogstens de investering beperken tot het minimale en in fase 2 (bij de start) uitbreiden tot het gewenste niveau. Net zoals dat Vodafone geen pilot zou kunnen doen zonder zendmasten zullen we maar zeggen.... Ik heb trouwens nergens gesproken over € 65.000,- hardware. Ik heb wel IT genoemd (wat in mijn optiek een bundeling is van alles wat met computers te maken heeft) Mocht dit wel zo overgekomen zijn dan mijn excuses hiervoor want ik bedoel (voornamelijk) de software. En wat betreft je opmerking over doorslaan tijdens de pilot: Een normaal startende ondernemer zou tijdens een pilot geen software investering doen, geen personeel aannemen, geen pand huren en al helemaal geen doelstelling hebben om tijdens een pilot zulke omzetten te willen realiseren. Ik handel niet op basis van gevoel, ik handel niet op basis van cijfers maar ik handel in dit specifieke geval juist op basis van een zo hoog mogelijk succes tijdens de pilot en accepteer de eventuele extra (financiële) risico’s die dit met zich meebrengt. Het feit dat ik bovenstaande gegevens maar al te goed realiseer maakt mij bewust onbekwaam in mijn optiek. Daaruit kan ik concluderen: Of ik ben knettergek door me niet te houden aan hoe zaken “normaal” opgezet dienen te worden, of ik denk weloverwogen en met specifieke redenen te handelen in dit traject/project. Dit oordeel laat ik graag aan anderen over…. Tot nu toe waardeer ik jullie reacties en feedback enorm, echter hoopte ik op wat meer concrete tips/aanwijzingen richting het optimaliseren van kredietverstrekking. Hier heb ikzelf tot nu toe de meeste vraagstukken in en ik hoopte ook op wat “praktijkervaringen” van andere technostarters. Hoe hebben jullie dingen ervaren en uiteindelijk voor elkaar gekregen?

En nee, dit betreft geen internet dienst :-[

Hiervoor is ruim 90% op basis van software. Ik heb een vrij grootschalig maar specifiek software programma nodig wat ik graag tijdens de pilot volop wil testen zodat ik de "bugs" kan opsporen voordat we serieus van start gaan. Om de dienst vlekkeloos en efficiënt in de markt te zetten is dit wel van belang. Mischien kan ik een deal maken met het bedrijf dat ik enkel betaal en afneem mits de pilot succesvol is maar dat moet ik nog aankaarten. Vooralsnog ga ik er vanuit dat ik dit gewoon moet betalen. Bij de start zal er helaas nog wel meer budget vrijgemaakt moeten worden voor dit onderdeel....ik verwacht te eindigen op een totale kostenpost betreffende software van € 150.000,- maar dat zou dan ook incl. andere pakketten zijn zoals Exact. De hardware zal niet zo een hele grote impact hebben op de begroting aangezien ik geen eigen servers ga aanschaffen maar het gehele data centre onderbreng bij specialisten die daar garanties in kunnen afgeven.

Daar heb je op zich wel een punt denk ik. Echter zal ik toch gedurende die periode (9-12 maanden) iemand in dienst moeten nemen gezien de omvang van de werkzaamheden en zal ik zelf toch ook brood op de plank moeten hebben in die tussentijd. Beetje lastig dus. Ik zou dit bedrag kunnen verlagen maar dan kan ik niet full time werken aan de pilot en dat zou ook zonde zijn lijkt mij.... Maar ik zal dit punt even verder uitzoeken!

Beste mensen, Ik geloof dat het zinloos is om mijn plan te verdedigen aangezien niemand het plan ter inzage heeft en dus feitelijk ook niet objectief een mening kan geven hierover. Dus die reacties schuif ik even op zij als jullie dat niet erg vinden.... Feit is wel dat een ondernemer altijd begint met het onderzoeken van de markt, en als die cijfers positief blijken te zijn wil je als ondernemer ook doorpakken in verdere ontwikkeling van het product. Dat is toch een soort basis waar ook ik mij aan heb te houden.... De pilot zie ik dus als ontwikkeling en als tool om het laatste stukje onzekerheid te filteren en bevestiging te vinden in de marktpotentie. Als dat lukt, heb ik mijn theorie bewezen voor mijn gevoel en richting investeerders heb ik aantoonbaar risk reduction toegepast waardoor mijn gesprekken met investeerders ook makelijker zullen verlopen. Wat ik wel interessant vind is het traject “partners vinden” en om het plan bij hun te gaan presenteren. Ik heb uiteraard al enkele gesprekken gevoerd en (helaas) ook al enkele investeerders afgeslagen omdat ik mij verreweg niet kon vinden in hun financiële voorstel. Momenteel lopen er gesprekken met betrokken partners die wel geïnteresseerd zijn en positief gestemd zijn over het plan. Deze mensen hebben uitgesproken vertrouwen te hebben in mij en het plan. Nu is dit niet helemaal objectief aangezien zij als partner zijnde ook voordelen hieruit gaan halen zoals omzetverhoging. Dus ook die mening leg ik even naast mij neer…. Vandaar dat ik de opmerking van Ties en Annedien als interessant opmerk. Met wie ga je wel, en met wie ga je niet in gesprek? Wat vertel je? Wat zijn je eisen? Allemaal dingen die je niet gaat leren uit een boek maar wel moet gaan doen. Wat betreft geldstromingen heb ik nog een belangrijk puntje: Subsidie Ik ben op dit moment nog wel druk bezig met het uitzoeken van subsidies en een belangrijke lijkt mij het innovatiekrediet. Heeft iemand hier ervaring mee? Deze verstrekt namelijk 35% van je onderzoekskosten en ik hoopte of iemand mij kan vertellen of dit ook bij mijn pilot een haalbaar traject zou zijn? Mijn pilot kost 125.000 euro en als ik die 35% omreken betekent dat ik een kleine 45.000 euro kan ophalen (lees = besparen) hiervoor. Dit zou mijn risico bij een eventuele flop kunnen verlagen en meer financiële ruimte geven voor de overbrugging van fase 1 (pilot) op fase 2 mits het wel succesvol is. Hoor graag jullie mening hierover.

Ik kan mij absoluut vinden in je opmerkingen, sterker nog: ik zou op afstand hetzelfde gereageerd hebben :) Echter ligt de situatie anders als dat "buitenstaanders" dit schetsen. (komt ook omdat ik nog niet bekend maak waar de dienst over gaat). in 1ste instantie berust ik de marktpotentie idd op het "papieren" onderzoek. Men moet ergens beginnen zullen we maar zeggen... Ik heb hier 2 verschillende onderzoeken laten doen door een extern en professioneel marktonderzoekbureau: kwalitatief en kwantitatief welk beide dezelfde resultaten hebben weergegeven. Die waren niet matig, goed of heel goed....nee die waren zelfs bijzonder goed te noemen. Categorie "to good to be true" zeg maar. Feitelijk een bevestiging van de resultaten die ik in mijn eigen omgeving (vrienden/familie/kennissen) ook al had gemeten. Op dat moment kon ik niet anders dan hier vol voor gaan....en ik denk dat een ieder die ondernemend van geest is zo zou denken/doen. Gezien de omvang, geldbehoefte en de risico’s ben ik zelf ook best wel sceptisch/bang, ook al kom ik over als optimist. Wat komt er allemaal op mij af? Wat zijn de gevolgen? wat moet je wel en wat moet je niet doen? Ben daarom blij met de reacties hier. Afijn, mijn gevoel zegt dat ik het moet doen en mijn verstand zegt dat ik de kennis in huis heb om te doen. Daar gaan we nu mee roeien :) If at first the idea is not absurd then there is no hope for it--- Albert Einstein

De kosten zijn gebaseerd op 9 maanden, de te verwachten omzetprognose (die € 105.000,-) is gebaseerd op 3 maanden "echt" draaien en zou dus op jaarbasis factor 4 zijn aangezien het hier een dienst betreft die doorloopt en maandelijks afgerekend word. Ik heb echter 3 maanden ervoor en 3 maanden erna nodig voor opstarten en afronden....vandaar mijn 9 maanden planning. IT is gebaseerd op een softwarepakket + bijbehorende hardware (servers, PC, etc). Geen ontwikkeling van onze kant uit, enkel aanpassen a.d.h.v. ervaring tijdens de pilot waardoor het programma echt aan onze eisen voldoet. Hmm...ik lees je reactie nu net voor de 3de keer terug omdat ik eigenlijk niet goed weet wat ik daarop moet antwoorden. In mijn belevenis investering ik een klein bedrag in iets wat de potentie heeft binnen enkele jaren een top 100 bedrijf in Nederland te worden. Flopt het, ben ik idd super veel geld kwijt en zal ik de rest van mijn jaren afvragen hoe ik zo stom had kunnen zijn om alles op het spel te zetten... Lukt het wel, heb ik een schijntje geïnvesteerd in iets heel waardevols. Het feit dat belangrijke mensen mij hun geld toevertrouwen op basis van een plan geeft mij ook het gevoel dat ik niet de enige malloot ben die dit zou durven/doen. Ik ken mijn kansen en risico's want die heb ik onderzocht en de pilot moet dat uiteraard bevestigen. Maar de grote vraag is dan: wat is er dan nog echt riskant aan? Ik weet wel waar ik mee bezig ben. Anders had ik idd beter naar het casino kunnen gaan

Nog niet, de pilot is op papier uitgewerkt en zal medio februari van start gaan.....daarna is er geen weg terug om het maar zo te stellen. Feitelijk als ik op de start knop druk voor de pilot moet ik scenario's klaar hebben voor de 2de fase. Vandaar...

Tja, Dat is denk ik ook het vervelendste: ik wil graag scenario's samenstellen "wat te doen na de pilot" en wil dit dan ook graag uitwerken voordat ik begin hieraan maar de basis hiervan is uiteraard het wel of niet verkrijgen van een krediet bij een bank. Zonder krediet is er enkel het scenario "informal investors" om alles in een redelijk tijdbestek door te zetten na de pilot. Fundraising lijkt mij ook een optie maar zal door de onzekere tijdsbestek niet haalbaar zijn vermoed ik... Snel schakelen is op dat moment namelijk wel gewenst en met een grote zoektocht naar kapitaal stagneert mijn plan wat uiteraard dood zonde is.

Dus feitelijk vertel je me dat het zinloos is om mijn plan (na een succesvolle uitvoering van de pilot uiteraard) te delen met een bank aangezien ze toch geen crediet verstrekken? Dat lijkt mij allerminst vreemd.....een bank neemt weinig risico maar zal toch wel prefereren om juist bij starters met (grotere) omzetprognoses mee te willen varen? Ik heb van andere mensen juist weer begrepen dat er momenteel ook banken inspelen op dit soort situaties door eigen vermogende klanten te koppelen aan financieringsaanvragen als de mijne en als het ware "samen" investeren in TS. Tevens lijkt het mij dat als ik zelf ruim een ton investeer vanuit eigen zak dat een bank daar dan ook door gecharmeerd zal zijn?

@henkh De kosten bestaan uit: 65.000,- IT 5.000,- Direct mailing + drukwerk (marketing dus) 45.000,- Personeel (2 mensen full time incl. mijzelf) 5.000,- Huisvesting (huur/gas/water/licht) 5.000,- onvoorzien Ondanks dat we slechts 3 maanden gaan testen met de pilot heb ik wel ingecalculeerd dat we 9 maanden totaal bezig zijn met dit project om alles goed uit te kunnen voeren. Wat betreft jou opmerking over verhouding van de pilot: De toekomstprognose is dat max. 10% van de omzet overheadkosten zullen zijn. In deze specifieke pilot is deze verhouding uiteraard helemaal zoek maar zodra we landelijk gaan zal dit zichzelf recht trekken tot een positieve verhouding. Met die 2 miljoen kan ik trouwens de eerste 12 maanden draaien op landelijk niveau en dus het succes van de Pilot uitrollen over het gehele land. Met deze investering ben ik ingericht als een middelgrote organisatie met ongeveer 20 mensen op de loonlijst. Je vroeg naar de omzet in verhouding met die 2 miljoen? Als de Pilot 1% marktaandeel is en wetende dat die € 105.000,- slechts een kwartaalomzet is neem ik aan dat je zelf vluchtig mee kunt rekenen? Dus nogmaals mijn vraag: (Mits ik bovenstaande resultaten kan aantonen en onderbouwen) , wat denk jij wat haalbaar zal zijn wat ik kan verwachten van een bank in dit geval?

Na enige weken van rust wou ik jullie toch een update geven :) Ik heb nu voldoende gesprekken gehad en ik heb nu besloten de volgende koers te gaan varen: Het plan word uitgevoerd in 2 delen en ik ben nu bezig om de 1ste fase op papier af te ronden. Dit betreft een pilot waarmee ik 3 maanden lang gaan testen, feedback gaan genereren en uiteraard mijn 1ste klanten mee binnen willen halen. De balans van deze pilot ga ik naast het marktonderzoek leggen en vervolgens moet er een concreet inzicht zijn in de te verwachten cijfers. De pilot moet in 3 maanden een min. omzet van € 105.000,- gaan genereren om mijn inziens als succesvol aangemerkt te worden en zal plaats vinden in een regionaal gebied (Enschede/Hengelo/Oldenzaal) wat slechts 1% van de landelijke markt dekt.... De pilot gaat mij in totaal € 125.000,- kosten aan (start) investeringen en daarmee is al mijn eigen vermogen (€ 80.000,-) verbrand incl. een achtergestelde lening (€ 45.000,-) van familie. Nu is mijn vraag: als ik (aantoonbaar) succesvol de pilot afgerond heb met eigen middelen en met goede resultaten die overeenkomen met het marktonderzoek, wat zijn mijn kansen (in %) bij een bank om financiële ruimte te krijgen? Aangezien ik voor fase 2 ruim 2 miljoen euro nodig heb, hoop ik op een bank die voor 33% mee wil denken....maar is dit realistisch? Hoor graag jullie mening :)

Hey Melvin, Hoor graag jou mening of toevoeging. Afgesloten heb ik het nog niet, ik wil enkel niet alle info betreffende mijn plan delen (nog niet). Daarom heb ik ook dit forum onder het kopje financiering geopend. Specifiek de financiering strategie is belangrijk voor mij. Aangezien ik graag wil leren van jullie zijn alle tips en adviezen van harte welkom!! @jeroen: Kun je ook uitleggen waarom? Lijkt mij juist belangrijk om te weten waar je break ligt....toch? Groet, Michiel * Send with my samsung mobile *

Misschien had ik hier geen max. omzetten moeten plaatsen. Hierdoor krijgen mensen het gevoel dat ik de realiteit voorbij ben en dat deze getallen mijn streven zijn maar dat is dus zeker niet waar. Wel vind ik het belangrijk dat investeerders/betrokken partijen op de hoogte zijn van de max. marktpotentie want zij gaan immers investeren in iets waar ze graag rendement in willen zien. Ik reken qua marktpotentie op 2 zaken: de min. markt potentie (mijn break-even) en de max. markt potentie (als alles lukt). Deze 2 verschillen van elkaar met factor 50 (wat ik best veel vind). Oftewel: als ik 2% van de doelgroep kan winnen ben ik al uit de kosten. Dat maakt het zo bijzonder in mijn optiek. En hierbij spreek ik nog steeds over enkel nationale marktbenadering. Zou je dit op europees vlak bekijken dan zijn de kansen/mogelijkheden nog groter maar de investeringen hiervoor gaan echter evenredig mee dus zal dit uitgesteld moeten worden Wat betreft investeerders: Vervelende aan investeerders is mijn inziens dat er 2 soorten zijn: 1ste : die belang heeft bij de branche en (in)direct eigen zakelijk voordeel wil genereren naast zijn financieel rendement. 2de : die zich bemoeit met de zaak omdat hij zijn rendement zo hoog wil hebben. Beide scenario’s zijn een slechte start voor het bedrijf voor mijn gevoel. Private investors die op afstand adviseren zal mijn voorkeur hebben maar die zijn vaak terughoudend omdat ze minder ervaring hebben met TS. Wat betreft de vraag naar marge: mijn brutomarge is 20% en mijn netto marge is 10%. Het is op papier een beetje mager maar in de praktijk ruim voldoende. Mijn dienst is trouwens zeer zeker niet makkelijk om te copieren. Hier komt erg veel kennis en ervaring om de hoek kijken (feitelijk ook de enige reden dat het nog niet bestaat) waardoor bijna niemand dit aan durft. Ik heb de markt voor 1/3 kunnen afbakenen via afspraken/contracten de andere 2/3 zal (voorlopig) open blijven voor eventuele andere spelers. Echter na lancering ben ik vrij makkelijk te copieren doordat ik alles op dat moment vrij geef (waardevolle data). Vanaf dat moment zal de concurrent alsnog 12 maanden bezig met het opzetten hiervan (puur vanwege de complexiteit van de dienst). Feitelijk wil ik jullie niet opzadelen met mijn (wel of niet realistische) cijfers en prognoses en daarom wil ik het dan ook graag hier bij laten qua informatie vertrekking op dit moment. Dit wil ik echter wel in een later stadium via een update op deze pagina met jullie delen als jullie dat waarderen? Ik kan dan ook vrijer over zaken schrijven wat ik zelf ook prefereer. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- In het algemeen heb ik best wel veel goede tips en adviezen mogen ontvangen. Mijn dank hiervoor. Met name de "gids startkapitaal 2008" van Nils De Witte was erg leerzaam en zal zeker van pas komen in mijn toekomstige ontwikkelingen. Ik kon dit per PDF downloaden dus heerlijk ‘s avonds met mijn Samsung tablet op de bank alles weg gelezen  Wat ik als conclusie kan trekken van alle adviezen: -mijn marktpotentie lager aanhouden om te voorkomen dat ik de realiteit verlies en dus eerder serieus genomen word. -risicokapitaal zo laag mogelijk moet houden door subsidies, leningen van banken en staats garanties aan te trekken. -accepteren dat ik moet delen met anderen (delen in aandelen). -mijn beoogde budgetten opnieuw screenen en tegen het licht houden om te kijken of kostenreductie mogelijk is. -minder waarde hechten aan het marktonderzoek en concreet klanten maken om de markt uit te leggen en te onderbouwen. -accepteren dat je zonder trackrecord moeilijk aan kapitaal komt. -zoveel mogelijk risk reduction toepassen. -investeerders niet slecht geloven in een gat in de markt en dat dus de ondernemer, de voorbereidingen en de verkoop van het plan vele malen belangrijker is dan het plan op zich. Hier ga ik mee aan de slag om bovengenoemde zaken (opnieuw) te screenen en ik hou jullie op de hoogte  Groet, Michiel

Nee. Een bank gaat je geen financiering geven op deze manier. Mocht je geen fase 3 loskrijgen heb je dus geen enkele terugverdienmogelijkheid voor de fase 2 lening. Om heel eerlijk te zijn zie ik fase 2 als geen probleem. Ik heb voldoende eigen inleg (in mijn optiek) en ik zou in het ergste geval ook nog wel wat onderpand kunnen bieden. Ik ga trouwens ook eerst fase 2 bespreken en (financieel) afronden alvorens ik over fase 3 begin. Anders gooien ze het inderdaad op 1 hoop en dat is nu net niet de bedoeling :) Vraag is dus of fase 3 (financieel) goedgekeurd kan worden met de kennis (op moment van aanvraag fase 3) dat fase 2 (incl. borgstelling) al opgebrand is? Oftewel: ik heb al gebruik gemaakt van een borgstelling van de overheid en wil daarna feitelijk een (wel in een andere vorm) 2de borgstelling lospeuteren.... Als bovengenoemde setting lukt kan ik de aandeelhouder/investeerder voor max. 30% van het belang aanrekenen en dat vind ik nog enigszins te overzien. Aangezien ik de waarde van het bedrijf met de start gelijk stel aan de kapitaalbehoefte die het bedrijf nodig heeft. Trouwens mijn risk reduction is toch wel aanwezig vind ik zelf. Ik heb alles extern laten onderzoeken (kwalitatief + kwantitatief rapporten), ik ga zelf de eerste 2 fases bekostigen incl. een aantoonbare pilot die achteraf meetbaar zal zijn voor de potentiële investeerders. Daarnaast zal in fase 2 ook al de organisatie opzetten (5 personeelleden), bedrijfsstructuren opzetten ,het juridische traject voorbereiden, IT structuur intern prepareren en dus inkopen en mijn huisvestiging regelen. Oftwel: voor de investeerder in fase 3 is alles al wel voorgekauwd incl. meetbaar resultaat wat betreft klantenbestand en klanten feedback. @Jeannine: als trio kunnen we met gemak zonder verdere kapitaalinjectie alles afronden. Maar dan hang ik aan het infuus. Dus dat is geen optie. Dan kan ik beter mijn plan aan hun verkopen (wat ze mij ook als optie aanboden trouwens) en direct uitstappen.

Het is trouwens zeker geen internetdienst. Het is een dienst waar (bijna) iedereen behoefde aan heeft en een grote (maatschappelijke) toegevoegde waarde zal hebben in de toekomst. Veel meer dan dit kan ik nu nog niet loslaten. Hoop dat jullie dit respecteren.... De markt is eerst Nederland, maar binnen 18 maanden moet dit in meerdere landen operationeel zijn met prioriteit Duitsland. Ik prefereer feitelijk volgende traject: Fase 2 (2013): 80.000 euro eigen inleg + aanvullend 85.000 euro bank + aanvullend 85.000 euro borgstelling (BMKB). Fase 3 (2014): 750.000 euro private investor + 750.000 euro bank + 750.000 euro Overheidsgarantie (via dezelfde bank uiteraard) Dit zou namelijk betekenen dat ik op een totaal investering van 2.500.000 euro slechts 750.000 euro (30%) moet aantrekken als risico kapitaal. Maar is bovenstaande realistisch?

Dank voor al jullie reacties. Ik zal dit zeker meenemen in mijn toekomstige keuzes. Wat betreft mijn concurrentie angst: dit probleem heeft ieder bedrijf die een markt die nog niet bestaat introduceert. Iemand is de 1ste en als die succesvol is zullen er vele volgen, en snel ook. uiteraard heb ik wel mijn zaken goed afgebakend maar dat is geen garantie dat je alleenheerser bent. Dit zal trouwens iedere econoom snappen. Dat is geen rockit science. Misschien wel handig om jullie te informeren dat ik al 2 verschillende investeerders heb gesproken die beide graag willen participeren maar beide hebben aangegeven meerderheidsbelang te willen te hebben en dus inspraak willen hebben in mijn organisatie. Ander probleem is nog wel dat ze beide "betrokken" zijn qua branche en dus een voordeel kunnen genereren zolang er voor hun een meerderheidsbelang is. Hier sta ik natuurlijk niet op te wachten en dit is voor mij ook een duidelijke no go! To Sweexer: het betreft zeer zeker GEEN piramide constructie maar een dienst in de vorm van een platform waar iedereen mee kan koppelen. Fase 2 is echt bedoelt om de organisatie voor te bereiden op de start. Dit kost helaas serieus geld. Het benodigde kapitaal (€ 250.000,-) in fase 2 is voor 30% salaris (nee, niet voor zelfverrijking!) ,30% IT & R&D, 20% voor de pilotkosten, 10% voor juridische voorbereidingen en 10% marketing. Fase 3 (€ 2.250.000,-) is bedoelt voor de totale kosten die ik maak over 12 maanden gebaseerd op break-even in het 1ste jaar. Dit bedrag is trouwens wel gevoelig qua schaalbaarheid. Dus groeit de omzet boven break-even groeit dit genoemde bedrag evenredig mee. Feit is wel dat des te meer kapitaal ik aantrek via banken/subsidies/overheidgarantie des te minder ik nodig heb qua risicokapitaal dus des te makkelijker mijn onderhandelingspositie is richting (risico) investeerders. Vandaar dus de vraag: kan ik subsidies/overheidsgaranties/bankleningen combineren met elkaar? Of ze het doen is een 2de maar als ik het niet probeer lukt het uiteraard nooit en dit verlaagt het belang van de investeerder aanzienlijk.

Even voor de goede orde: ik praat hier over max. marktpotentie (bevindingen van het marktonderzoek), niet wat ik het 1ste jaar binnen ga halen. Daarover valt ook geen prognose te maken. Dat kan 15 miljoen zijn maar ook 100 miljoen. Helemaal afhankelijk hoe snel de markt deze dienst oppakt en hoe goed ik het bedrijf run. Met een paar foutjes ben ik ook ten dode opgeschreven. Ik heb simpelweg een slecht gevoel bij mede participanten/aandeelhouders. Ik ken meerdere voorbeelden van mensen in mijn omgeving die er slecht vanaf gekomen zijn omdat ze niets te vertellen hadden of financieel uitgeknepen werden. Dit wil ik simpelweg voorkomen. Ik zou eerder met hoge rentes gaan werken denk ik. Goed rendement bieden in een korte periode i.c.m. goede en heldere afspraken die ik ook kan waarmaken. Tevens denk ik wel een "joker" in handen te hebben die dit mogelijk moet maken. Maar terug naar de constructie zoals in mijn vorige post: enig ervaring daarin? Want daar ben ik wel benieuwd naar....