JesperW

We hebben en bevestiging voor 2014 en 2015 In 2014 hadden we geen resultaat. In 2015 wel. Terwijl de afspraak met de belastingdienst is geen salaris wegens geen resultaat. Ook al hebben we een bevestiging dat we geen salaris hoeven te betalen in 2015. Kun je daar dan ook op terugvallen als er wel resultaat is? En daarmee de 30.000 naar de reserves boeken? Ik kan me voorstellen dat de belastingdienst achteraf controleert. Anders geef je voor ieder jaar op geen resultaat en hoef jezelf nooit salaris te betalen. Zo simpel zal het niet werken (denk ik)

We verwachten volgend jaar echt 10.000 aan resultaat. En dan rekenen we positief. Doorgroeien naar 100.000 is een meerjarenplan. De 30.000 van dit jaar is wel realistisch. Schriftelijke afspraak met de fiscus is gebruikelijk loon nihil wegens geen resultaat.

Met onze BV verwachten we dit jaar de eerste winsten te realiseren. We verwachten dit jaar 30.000 en volgend jaar 10.000 aan resultaat. Tot op heden hebben we in overleg met de fiscus een salaris van 0 omdat er geen resultaten zijn. Het liefst willen we een zo groot mogelijk deel van het resultaat naar de algemene reserves boeken zodat we iets van een buffer bouwen. Maar we kunnen ons voostellen dat de fiscus op X moment vindt dat we ook salaris moeten gaan uitbetalen. Weet iemand hoe dat werkt? In hoeverre mogen we het gehele resultaat naar de algemene reserves boeken? Is dat op basis van een bedrag? Of percentage van het resultaat? Is dat bedrag aan een maximum gebonden? Wanneer is zo’n X moment dat we salaris moeten uitbetalen?

Beste HL-ers, Kunnen jullie mij helpen met het volgende? Ik wil graag weten hoe ik het beste een lening aan de werk-BV kan verstrekken. Op dit moment ben ik samen met een partner in een 80/20 verhouding bezig een BV op te zetten. Persoonlijke holdings zijn de aandeelhouders. Om de start te financieren kunnen we ervoor kiezen een hoger aandelen kapitaal te storten. Nadeel daarvan vinden we dat het geld dan vast zit. Daarnaast heeft de partner (20%) minder financiële middelen waardoor hij het kapitaal niet al te hoog wil laten zijn. Zelf kan ik best meer bijdragen en denk er over om de Werk-BV een lening te verstrekken. Het aandelen kapitaal wordt minimaal 10K. Voor de start is nog 10 tot 15K extra nodig. Op de site van de belastingdienst las ik een aantal regels waar de lening aan moet voldoen. Schriftelijk vastleggen, afspraken over terug betaling, voldoende zekerheid, zakelijke rente ed. Dit soort zaken ga ik netjes regelen. Wat ik na zoeken op dit forum en google nog niet heb kunnen vinden is wie het beste die lening kan verstrekken. Mijn persoonlijke holding (PH) of ikzelf als privé persoon. Maakt dat uit? En als het mijn PH is verstrek ik die dan een lening als privé persoon of kan ik beter een hoger aandelen kapitaal storten in de PH? Daarnaast vraag ik me af of ik specifieke zaken mbt mijn partner moet regelen. Bijvoorbeeld wat als de werk-BV niet kan betalen. Draag ik het volledige risico (vind ik geen issue)? Of het aflosschema. Welke betaling gaat voor? Management fee, rente, aflossing. Andere zaken? Alvast bedankt voor jullie hulp! Jesper

Bedankt voor je reactie. Kan ik zelf de overeenkomsten tussen de BV en mijn persoonlijke holding ondertekenen of moet ik mede aandeelhouders laten mee ondertekenen. Of in een afzonderlijk document iets vastleggen? Als bestuurder mag ik overeenkomsten sluiten als het voldoet aan de statuten (>2/3 aandeelhouders akkoord). Ik heb zelf >2/3 van de aandelen.

Bedankt voor je inhoudelijke reactie! Aan een royalty afdracht hadden we ook gedacht. Maar waar we dan niet uitkomen is de hoogte ervan. En hoe we het eerlijk houden voor iedereen. Je verwijst naar een 70-30 verhouding. Dat is de verhouding tussen AH1 en AH2. Bedoelde je die daar ook mee of verwijst het naar de verdeling van omzet? De werkverdeling is niet gelijk. Net als in de IE-BV doe ik vrijwel alles. AH2 is ook hier sparringpartner. AH3 wordt zelf klant maar levert ook nieuwe klanten. De software gaat hij zelf gebruiken maar ook in licentie leveren aan zijn klanten. We hadden ook kunnen kiezen voor een omzet fee ipv aandeelhouderschap. Vanwege de betrokkenheid hebben we dat niet gedaan. AH2 en AH3 ontvangen buiten de aandelen verder niets. Ze leveren de inzet tegen toekomstige dividenden. Eigenlijk zijn ze meer een soort van investeerder die toegang geven tot kennis en klanten in ruil voor aandelen. Ik ontvang wel inkomen. We hebben verschillende scenario's uitgewerkt en zijn nu nog vooral op zoek naar wat te doen bij verkoop van de BV's. We hebben natuurlijk de boekhoudkundige waarde maar ook de economische. Boekhoudkundig is de puzzel niet zo moeilijk. Economisch wel. Bij verkoop ontvangen we bedrag x aan economische waarde. Dat is opgebouwd uit de waarde van de software (IE-BV) en de klanten (werk-BV). Beide kunnen niet zonder elkaar. Maar hoe verdeel je zo iets? Of zijn er algemene clausules te bedenken dat mocht verkoop zich voordoen dan zal een onafhankelijk derde bepalen welke deel de IE-BV en de Werk-BV toekomt? Kan zo iets? Het liefst leggen we nu iets vast in de trant van bij verkoop gaat % x naar de IE-BV en y naar werk-BV. Daar wordt het verdeeld conform aandeelhouders verdeling. Maar wat is gerechtvaardigd als x en y?

Beste HL-ers, Via de zoekfunctie heb ik het antwoord niet gevonden (wel veel andere interessante topics) Samen met twee partners (die een klein deel van de aandelen hebben) start ik een onderneming. Ik zal enig bestuurder zijn. Is het verstandig om een management overeenkomst op te stellen? Of is dit niet nodig omdat ik een meerderheid (>2/3 van het totaal) heb en enig bestuurder ben? Alvast bedankt Jesper

Dank voor je reactie. Met resultaat neutraal bedoel ik het resultaat uit de P&L. Omzet minus kosten = laag of nihil Ik ben inderdaad AH1. De reden waarom ik een groter aandeel heb is omdat het hoofdzakelijk mijn idee is. AH2 brengt zijn expertise vooral in in de vorm van sparringpartner. Daarnaast ben ik enig bestuurder en fulltime werkzaam voor beide BV's. De overige aandeelhouders slechts beperkt. Deze verdeling is tot stand gekomen op basis van toegevoegde waarde in combinatie met beschikbaarheid in uren. Iedereen is hier tevreden mee. Sterker nog AH2 en AH3 vinden dat ze een relatief groot deel toebedeeld krijgen tov de inspanning die ze moeten leveren. Dat vinden wij gezien bovenstaande ook terecht. Misschien dat we de verdeling voor AH1 in beide BV's gelijk maken. Maar dan nog kan het in de toekomst wijzigen. Juist omdat de verhoudingen niet gelijk zijn en we met verschillende aandeelhouders te maken hebben in verschillende BV's zoeken we naar iets van een verdeelsleutel voor eventuele verkoop van beide BV's. Hoe kunnen we de waarde van de BV's bepalen en contractueel vastleggen welke methode we daarvoor hanteren?

Beste HL-ers, Ik heb al gezocht op internet en dit forum maar het antwoord nog niet gevonden. Weet iemand raad op het volgende: Samen met twee partners ga ik software ontwikkelen. Hiervoor richten we twee BV’s op. Een IE-BV waar het product in komt en een werk-BV die het vermarkten voor zijn rekening neemt. Met de IE-BV willen we het product beschermen tegen eventuele claims/faillissement. De aandeelhouders van de BV’s worden persoonlijke holdings. AH1, AH2 en AH3 IE-BV krijgt twee aandeelhouders in de verhouding 70/30 (AH1 70 / AH2 30) Werk-BV krijgt drie aandeelhouders in de verhouding 60/20/20 (AH1 60 / AH2 20 / AH3 20) Omdat de IE-BV enkel bescherming van het product als doel heeft willen we in deze resultaat neutraal werken. Daarnaast heeft AH3 geen toegevoegde waarde voor de IE-BV (wel voor de Werk-BV) en willen we hem niet tekort doen door resultaten naar een BV te sluizen waar hij geen onderdeel van uitmaakt. De resultaten komen in de Werk-BV zodat iedereen mee profiteert. De uren die AH1 en AH2 voor product ontwikkeling in de IE-BV maken worden in beginsel niet vergoed. Dit is onze investering in de organisatie. We zijn nu bezig de onderlinge overeenkomsten op te stellen en willen iets regelen mochten de BV’s ooit verkocht worden. Omdat er ongelijke aandeelverhoudingen zijn tussen de IE-BV en Werk-BV vragen we ons af hoe we een verkoop resultaat dan moeten verdelen. Daarnaast verwachten we dat er in de toekomst een vierde aandeelhouder voor 10% in de Werk-BV komt. Hoe splits je de waarde op tussen de IE-BV en Werk-BV en regel je dit in een overeenkomst? Alvast bedankt Jesper